Ce sujet a été résolu
123pk
2 ans
Je parle des vraies climatisations murales
De manière générale HITACHI, TOSHIBA.
DAIKIN également. Atlantic aussi (un peu plus léger).
Eux sont des fabricants historique de clim
Pour du prix, tu peux partir sur du Midea, Kaysun, Gree.
En règle générale c'est garanti 5 ans toutes pièces (contre 2 a 3 ans pour les grandes marques) et globalement fiable. Environ 30% d'écart de prix avec les premières marques citées.
A éviter: LG
DAIKIN également. Atlantic aussi (un peu plus léger).
Eux sont des fabricants historique de clim
Pour du prix, tu peux partir sur du Midea, Kaysun, Gree.
En règle générale c'est garanti 5 ans toutes pièces (contre 2 a 3 ans pour les grandes marques) et globalement fiable. Environ 30% d'écart de prix avec les premières marques citées.
A éviter: LG
T'as des idées noires keyou ? Plutôt que de faire une connerie, passes discuter en MP.
il y a 2 ans
J'en sais rien. Ma clim réversible Daikin a 15 ans, j'ai 2 unités avec pompe a condensat HS et 1 dont l'ouverture des volets marche plus. Ceci dit je crois que la durée de vie d'une clim c'est justement 15-20 ans.
il y a 2 ans
De manière générale HITACHI, TOSHIBA.
DAIKIN également. Atlantic aussi (un peu plus léger).
Eux sont des fabricants historique de clim
Pour du prix, tu peux partir sur du Midea, Kaysun, Gree.
En règle générale c'est garanti 5 ans toutes pièces (contre 2 a 3 ans pour les grandes marques) et globalement fiable. Environ 30% d'écart de prix avec les premières marques citées.
A éviter: LG
DAIKIN également. Atlantic aussi (un peu plus léger).
Eux sont des fabricants historique de clim
Pour du prix, tu peux partir sur du Midea, Kaysun, Gree.
En règle générale c'est garanti 5 ans toutes pièces (contre 2 a 3 ans pour les grandes marques) et globalement fiable. Environ 30% d'écart de prix avec les premières marques citées.
A éviter: LG
merci khey
il y a 2 ans
Elles sont toutes réversible aujourd'hui
T'as des idées noires keyou ? Plutôt que de faire une connerie, passes discuter en MP.
il y a 2 ans
Pour le particulier, hormis de rare exception, 99 % est réversible. Je pose de l'Hitachi, du Toshiba, Midea, GREE, Daikin, Atlantic, et en gamme résidentiel, elles sont réversibles
T'as des idées noires keyou ? Plutôt que de faire une connerie, passes discuter en MP.
il y a 2 ans
Oui je parle particulier par tertiaire.
Bien évidemment que le côté réversible n'est pas forcément intéressant pour celui qui ne souhaite QUE climatiser.
Néanmoins, la fonction réversible (sans parler de la fonction ventilation et déshumidification) peut parfois être intéressant en mi-saison (avant le démarrage du chauffage central)
Bien évidemment que le côté réversible n'est pas forcément intéressant pour celui qui ne souhaite QUE climatiser.
Néanmoins, la fonction réversible (sans parler de la fonction ventilation et déshumidification) peut parfois être intéressant en mi-saison (avant le démarrage du chauffage central)
T'as des idées noires keyou ? Plutôt que de faire une connerie, passes discuter en MP.
il y a 2 ans
Garde ton argent et met une vraie pompe à chaleur géothermique clé.
Les PaC air-air pour le chauffage ça pue la merde. C'est quasiment de l'escroquerie. D'autant que ça souffle de l'air chaud. Air chaud qui va se casser par la VMC et avoir du mal à te donner une sensation de chaud.
Tu peux aussi compléter ton système de chauffage par un ou plusieurs poele à bois. C'est EXTREMEMENT agréable, c'est pas cher si t'as déjà un conduit. Ca peut aussi bien t'aider a faire baisser ta facture l'hiver que faire l'apoint à la mi saison.
Les PaC air-air pour le chauffage ça pue la merde. C'est quasiment de l'escroquerie. D'autant que ça souffle de l'air chaud. Air chaud qui va se casser par la VMC et avoir du mal à te donner une sensation de chaud.
Tu peux aussi compléter ton système de chauffage par un ou plusieurs poele à bois. C'est EXTREMEMENT agréable, c'est pas cher si t'as déjà un conduit. Ca peut aussi bien t'aider a faire baisser ta facture l'hiver que faire l'apoint à la mi saison.
il y a 2 ans
C'était une réponse complémentaire avec ta volonté d'économiser en chauffage. Diviser ta facture par deux ça viendra forcément par un changement du système de chauffage, car l'électrique simple c'est vraiment pas performant.
Oublie pas que maprim'rénov subventionne en partie les rénovations énergétique et changement de moyen de chauffage.
Oublie pas que maprim'rénov subventionne en partie les rénovations énergétique et changement de moyen de chauffage.
il y a 2 ans
Rendement 100% oui, mais c'est.... peu, si on prend en compte le prix du kwh.
Pour ça qu'une pompe a chaleur géothermique qui en utilisation réelle peut dépasser 5 (et a minima sera supérieure a 4,5)... L'impact sur la facture est colossal. Et c'est extrêmement fiable. Bien plus que les merdes à air.
Quelques remarques :
Solaire photovoltaique : prend ENORMEMENT de temps pour faire un excel très détaillé et réaliste. Car dans la quasi totalité des cas c'est un investissement a rendement négatif. T'as plus vite fait de pas te faire chier (et de pas défigurer ta maison) si c'est pour pas gagner d'argent.
Puis canadien si le but c'est des économies d'énergie souvent il fait pas assez froid en france pour que ça fasse une vraie différence. Faut regarder cb de jour par an il gel là ou t'habites. Car ça impose une ventilation uniquement mécanique (et donc ça bouffe de l'élec). Faut que les calories économies compensent largement. J'avais fait le calcul pour une maison ça faisait économiser genre 30 balles par an. Vu le cout des travaux c'était absolument pas rentable
Un truc qui fait économiser bcp d'argent : le chauffe eau solaire ! Sauf si t'es dans une région ou y'a trop peu de soleil. Pour moi c'est vraiment le 2eme truc à faire après le PaC géothermique si tu veux faire des économies.
Pour ça qu'une pompe a chaleur géothermique qui en utilisation réelle peut dépasser 5 (et a minima sera supérieure a 4,5)... L'impact sur la facture est colossal. Et c'est extrêmement fiable. Bien plus que les merdes à air.
Quelques remarques :
Solaire photovoltaique : prend ENORMEMENT de temps pour faire un excel très détaillé et réaliste. Car dans la quasi totalité des cas c'est un investissement a rendement négatif. T'as plus vite fait de pas te faire chier (et de pas défigurer ta maison) si c'est pour pas gagner d'argent.
Puis canadien si le but c'est des économies d'énergie souvent il fait pas assez froid en france pour que ça fasse une vraie différence. Faut regarder cb de jour par an il gel là ou t'habites. Car ça impose une ventilation uniquement mécanique (et donc ça bouffe de l'élec). Faut que les calories économies compensent largement. J'avais fait le calcul pour une maison ça faisait économiser genre 30 balles par an. Vu le cout des travaux c'était absolument pas rentable

Un truc qui fait économiser bcp d'argent : le chauffe eau solaire ! Sauf si t'es dans une région ou y'a trop peu de soleil. Pour moi c'est vraiment le 2eme truc à faire après le PaC géothermique si tu veux faire des économies.
il y a 2 ans
Les cop des PaC air-air sont bien plus bas, max vers 3, souvent plutôt vers 2.5. Et marchent encore un peu moins bien en altitude (pure question de pressi9n de l'air) +bcp de pertes par renouvellement de l'air. Faut faire le calcul pour voir en cb de temps c'est rentable en utilisation à l'inter saison.
Tes panneaux tu les rentabilisera jamais. Un panneau produit au max le 15 août à 15h. Bref au moment où on consomme le moins d'électricité. Et ne produit quasiment rien l'hiver, et le soir. Bref au moment où on consomme.
T'as multiplié par 24... un panneau ne produit rien à minuit hein.
Tes panneaux tu les rentabilisera jamais. Un panneau produit au max le 15 août à 15h. Bref au moment où on consomme le moins d'électricité. Et ne produit quasiment rien l'hiver, et le soir. Bref au moment où on consomme.
T'as multiplié par 24... un panneau ne produit rien à minuit hein.
il y a 2 ans
T'es rentable a 10 ans si tes panneaux produisent effectivement 1750 kwh au moins par an (ce qui est 100% faisable, ils vont même faire surement plus que ça)... et que tu arrives a les utiliser a 100%
Et c'est là où j'ai quelques doutes.
On se place au mois juillet/ d'aout.
Ton panneau est a plein rendement ou presque pendant 6h et produit même 4h de plus. On va dire env 22 kwh (2.8*6 + 1.4*4). Qu'est-ce qui va consommer 20 kwh entre 10h et 18h.
C'est énorme comme qte d'énergie. C'est plus du double de ta conso totale sur 24h (350/30 = 11 kwh env). Et ça c'est a condition que tu consommes que dalle de 18h a 10h du mat : pas de cuisine électrique, pas de télé, pas de pc, pas de lumière...
Or si tu consommes plus que 50% c'est plus 10 ans, mais 20 ans.
Si tu consommes que 33% c'est 30 ans...
Et ça sans prendre en compte un éventuel remplacement de micro-onduleur, la baisse du rendement avec le temps, les années "pourrie" ou tu vas produire moins que prévu (et donc économiser moins). Même si y'a une belle année derrière comme tu ne consommes pas tout en pic de conso tu vas juste gaspiller plus.
Tes 4 000 eur tu les places a 4,5% dans 15 ans t'as doublé ton investissement que t'as peut-être (probablement...) même pas fini de rembourser tes panneaux.
Et c'est là où j'ai quelques doutes.
On se place au mois juillet/ d'aout.
Ton panneau est a plein rendement ou presque pendant 6h et produit même 4h de plus. On va dire env 22 kwh (2.8*6 + 1.4*4). Qu'est-ce qui va consommer 20 kwh entre 10h et 18h.
C'est énorme comme qte d'énergie. C'est plus du double de ta conso totale sur 24h (350/30 = 11 kwh env). Et ça c'est a condition que tu consommes que dalle de 18h a 10h du mat : pas de cuisine électrique, pas de télé, pas de pc, pas de lumière...
Or si tu consommes plus que 50% c'est plus 10 ans, mais 20 ans.
Si tu consommes que 33% c'est 30 ans...
Et ça sans prendre en compte un éventuel remplacement de micro-onduleur, la baisse du rendement avec le temps, les années "pourrie" ou tu vas produire moins que prévu (et donc économiser moins). Même si y'a une belle année derrière comme tu ne consommes pas tout en pic de conso tu vas juste gaspiller plus.
Tes 4 000 eur tu les places a 4,5% dans 15 ans t'as doublé ton investissement que t'as peut-être (probablement...) même pas fini de rembourser tes panneaux.
il y a 2 ans
Bah oui mais ton ballon d'eau chaude tu vas pas lui faire avaler 2.5 kw pendant 6h crayon. Là t'as déjà fait bouillir et évaporer tes 300l deux fois
Faut bien segmenter de façon temporelle les périodes.
Par saison car la production varie énormément.
Et au sein d'une journée entre le jour (basiquement les 8h autour de midi en première approximation), et les heures sans production (les 16h restantes).
C'est le gros problème des panneaux, réussir a mettre de la consommation en face de la production. Ton chauffe-eau il chauffe 2h et après ton eau est chaude. J'ai vu des gens, au prix d'énormes efforts et avec des installations plus modeste (car c'est impossible d'avaler 3kw de production toute la journée en été pour l'immense majorité des gens) réussir a consommer jusqu'a 55% env de la production sur 12 mois. Ce qui est déjà super bien !
La plupart des gens seront entre 33 et 50%. Et là t'as payé ton panneau au moment ou il est hors service (ou alors t'as gratté un petit peu d'argent, mais tellement peu que la même somme sur le livret A était plus rentable).
Je suis pas thermicien je suis juste un énorme autiste passionné d'autonomie (et accessoirement ingénieur)
Et c'est pour ça que ça me casse le cul de dire que les panneaux c'est un investissement nul a chier, car sur le papier c'est tellement chouette... Mais les chiffres sont têtus.
Ta réflexion sur le chauffe eau est excellente : lui il bouffe toute l'année et tu peux le faire chauffer quand tu veux. Mais go chauffe-eau solaire du coup. C'est rentable en 6-7 ans, et après ça fait de vraies économies pendant au moins une décennie !
Mais les panneaux...
Enfin bon, fais tes calculs proprement et de façon aussi détaillée que possible. Moi je conseille pas.

Faut bien segmenter de façon temporelle les périodes.
Par saison car la production varie énormément.
Et au sein d'une journée entre le jour (basiquement les 8h autour de midi en première approximation), et les heures sans production (les 16h restantes).
C'est le gros problème des panneaux, réussir a mettre de la consommation en face de la production. Ton chauffe-eau il chauffe 2h et après ton eau est chaude. J'ai vu des gens, au prix d'énormes efforts et avec des installations plus modeste (car c'est impossible d'avaler 3kw de production toute la journée en été pour l'immense majorité des gens) réussir a consommer jusqu'a 55% env de la production sur 12 mois. Ce qui est déjà super bien !
La plupart des gens seront entre 33 et 50%. Et là t'as payé ton panneau au moment ou il est hors service (ou alors t'as gratté un petit peu d'argent, mais tellement peu que la même somme sur le livret A était plus rentable).
Je suis pas thermicien je suis juste un énorme autiste passionné d'autonomie (et accessoirement ingénieur)

Ta réflexion sur le chauffe eau est excellente : lui il bouffe toute l'année et tu peux le faire chauffer quand tu veux. Mais go chauffe-eau solaire du coup. C'est rentable en 6-7 ans, et après ça fait de vraies économies pendant au moins une décennie !
Mais les panneaux...
Enfin bon, fais tes calculs proprement et de façon aussi détaillée que possible. Moi je conseille pas.
il y a 2 ans
Oui c'est une bonne idée de prendre au moins un an de données réelles dans la maison et de mettre tout ça dans un excel. Ca permettra de "tester" les différents scénarios avant de se lancer
Tu as regardé du côté de l'offre tempo d'EDF ? C'est potentiellement extrêmement intéressant si t'arrives a avoir un moyen de chauffage d’appoint non électrique.
Pas d'avis sur les capteurs solaires, j'ai jamais étudié le truc car ça m'intéresse pas trop. Ca demande un maison ultra étanche à l'air pour être efficace, ce qui est presque exclusivement réservé aux constructions très récentes). Or moi j'habite dans de la pierre.

Tu as regardé du côté de l'offre tempo d'EDF ? C'est potentiellement extrêmement intéressant si t'arrives a avoir un moyen de chauffage d’appoint non électrique.
Pas d'avis sur les capteurs solaires, j'ai jamais étudié le truc car ça m'intéresse pas trop. Ca demande un maison ultra étanche à l'air pour être efficace, ce qui est presque exclusivement réservé aux constructions très récentes). Or moi j'habite dans de la pierre.
il y a 2 ans