Tu ne réponds pas à ma question: l'agnostique CROIT en Dieu, oui ou non ?
On ne parle pas d'acceptation mais de croyance ici donc arrête d'esquiver
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Tu établis ton argument sur une définition erronée, ou pour être plus précis incomplète. Avec ta définition oui l'agnosticisme est tout simplement impossible, or ça l'est tout à fait avec la vraie définition de l'athéisme (à savoir le manque de croyance et pas juste la contestation pure et simple)
A quand le serveur MC des clés ? Je veux jouer putain
Le problème de ton site
"Être athée signifie nier l’existence de toute divinité"
Il résume l'athéisme à la contestation de l'existence d'une divinité quand la réelle définition, c'est grosso merdo (pour essayer de résumer toutes celles existantes) le "manque de croyance en une ou plusieurs religions, OU la contestation de ces mêmes religions" (faudrait plutôt utiliser le terme divinité comme l'a fait ton site avec la définition éclatée mais bref j'ai pas fait ça car la majorité des définitions ne le font pas non plus).
Et quand tu pars du principe que l'athéisme donc concerne AUSSI (et c'est toujours le cas de base) le manque de croyance en une ou plusieurs divinités, alors la définition de agnosticisme sur le plan religieux ("qu’on ne peut répondre à la question de l’existence de Dieu" pour reprendre ton site) est tout à fait compatible.
TLDR
Corrige la définition d'athéisme pour inclure le manque de croyance et pas juste la contestation de ces mêmes religions, et la définition d'agnosticisme s'accorde ainsi proprement avec celle que j'ai précédemment expliquée (ou du moins la première partie de cette définition, d'où l'importance du "OU" que je t'ai souvent rabaché et pas le "ET" exclusif).
Il résume l'athéisme à la contestation de l'existence d'une divinité quand la réelle définition, c'est grosso merdo (pour essayer de résumer toutes celles existantes) le "manque de croyance en une ou plusieurs religions, OU la contestation de ces mêmes religions" (faudrait plutôt utiliser le terme divinité comme l'a fait ton site avec la définition éclatée mais bref j'ai pas fait ça car la majorité des définitions ne le font pas non plus).
Et quand tu pars du principe que l'athéisme donc concerne AUSSI (et c'est toujours le cas de base) le manque de croyance en une ou plusieurs divinités, alors la définition de agnosticisme sur le plan religieux ("qu’on ne peut répondre à la question de l’existence de Dieu" pour reprendre ton site) est tout à fait compatible.
TLDR
Bon puisque t'es pas sympa voilà
Larousse
"Qui ne croit pas en Dieu, nie l’existence de Dieu, de toute divinité ; incroyant. "
https://www.larousse.fr/d[...]/francais/ath%C3%A9e/6076
Agnostique : Qui pense que l'absolu est inaccessible, et qui est donc sceptique vis-à-vis de la religion et de la métaphysique.
Exemple : Un agnostique refuse de se prononcer et émet des doutes sur une existence divine. Un athée ne croit en aucune divinité.
Larousse
Agnostique : Qui pense que l'absolu est inaccessible, et qui est donc sceptique vis-à-vis de la religion et de la métaphysique.
Exemple : Un agnostique refuse de se prononcer et émet des doutes sur une existence divine. Un athée ne croit en aucune divinité.
Tu ne réponds pas à ma question: l'agnostique CROIT en Dieu, oui ou non ?
On ne parle pas d'acceptation mais de croyance ici donc arrête d'esquiver
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Je ne peux pas répondre à ta question puisque que par définition un agnostique ne se prononce pas
La croyance c'est binaire: tu crois ou tu ne crois pas. Les raisons n'ont aucune importance
Bon puisque t'es pas sympa voilà
Larousse
"Qui ne croit pas en Dieu, nie l’existence de Dieu, de toute divinité ; incroyant. "
https://www.larousse.fr/d[...]/francais/ath%C3%A9e/6076
Agnostique : Qui pense que l'absolu est inaccessible, et qui est donc sceptique vis-à-vis de la religion et de la métaphysique.
Exemple : Un agnostique refuse de se prononcer et émet des doutes sur une existence divine. Un athée ne croit en aucune divinité.
Larousse
Agnostique : Qui pense que l'absolu est inaccessible, et qui est donc sceptique vis-à-vis de la religion et de la métaphysique.
Exemple : Un agnostique refuse de se prononcer et émet des doutes sur une existence divine. Un athée ne croit en aucune divinité.
"Ne pas croire =/= Nier l'existence", c'est là dessus que tu boucles bébou y'a aucun mal à ça c'est un peu flou la différence. Ce qu'il faut surtout comprendre c'est ce que je te râbache et ce que ta définition du site que t'as précédemment cité a oublié (ou volontairement exclu)
Que l'athéisme, c'est "le manque de croyance en une ou plusieurs divinités (et indirectement les religions), OU la contestation pure et simple de ces mêmes divinités".
Et l'agnosticisme s'accorde parfaitement avec la première partie de la définition de l'athéisme. Donc oui, si on omet cette même première partie, alors on peut tout à fait penser que athée et agnostique ne sont pas compatibles. Or comme tu le vois, toutes les définitions et également celle que t'as citée indiquent bien "ne pas croire" et pas uniquement "nier"
Et pour aller un peu plus loin dans les définitions, et pour clore le débat car flemme de boucler : Comme l'a dit plus haut un autre clé, c'est l'Antithéisme (l'opposition à la croyance en une ou plusieurs divinités) qui est incompatible avec l'agnosticisme. L'athéisme conserve la partie "ne possède pas de croyance" au quelle l'agnosticisme s'accorde.
--
Sur ce je te laisse bébou. Libre à toi de penser que j'ai tort, que l'athéisme est tout autant incompatible que l'antithéisme avec l'agnosticisme. Je vais me faire à manger, j'ai faim
Et l'agnosticisme s'accorde parfaitement avec la première partie de la définition de l'athéisme. Donc oui, si on omet cette même première partie, alors on peut tout à fait penser que athée et agnostique ne sont pas compatibles. Or comme tu le vois, toutes les définitions et également celle que t'as citée indiquent bien "ne pas croire" et pas uniquement "nier"
Et pour aller un peu plus loin dans les définitions, et pour clore le débat car flemme de boucler : Comme l'a dit plus haut un autre clé, c'est l'Antithéisme (l'opposition à la croyance en une ou plusieurs divinités) qui est incompatible avec l'agnosticisme. L'athéisme conserve la partie "ne possède pas de croyance" au quelle l'agnosticisme s'accorde.
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Sur ce je te laisse bébou. Libre à toi de penser que j'ai tort, que l'athéisme est tout autant incompatible que l'antithéisme avec l'agnosticisme. Je vais me faire à manger, j'ai faim
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Donc il ne croit pas => athée
T'as juste pas compris ce que signifie "croire", ici en l'existence de Dieu
T'as juste pas compris ce que signifie "croire", ici en l'existence de Dieu
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsS'il te plait lis au moins mon dernier post, j'y inclus des idées que j'avais pas du tout parlé avant (la différence athéisme/antithéisme,
TLDR que contrairement à l'athéisme, l'antithéisme ne comporte pas la mention "ne possède pas de croyance en l'existence de blablabla.." juste la mention "nie cette même existence". L'agnosticisme est incompatible à juste titre avec l'antithéisme et je suis totalement d'accord avec ça, mais s'accorde parfaitement avec l'athéisme.
C'est là dessus que tu bug je vois maintenant clairement ton erreur, tu mélanges les définitions d'athéisme et antithéisme et je veux juste essayer de t'aider à comprendre ça, comme je l'ai dit tout à l'heure vraiment c'est pas mon but de t'afficher sur ce topic en disant que t'as tort
TLDR que contrairement à l'athéisme, l'antithéisme ne comporte pas la mention "ne possède pas de croyance en l'existence de blablabla.." juste la mention "nie cette même existence". L'agnosticisme est incompatible à juste titre avec l'antithéisme et je suis totalement d'accord avec ça, mais s'accorde parfaitement avec l'athéisme.
C'est là dessus que tu bug je vois maintenant clairement ton erreur, tu mélanges les définitions d'athéisme et antithéisme et je veux juste essayer de t'aider à comprendre ça, comme je l'ai dit tout à l'heure vraiment c'est pas mon but de t'afficher sur ce topic en disant que t'as tort
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S'il te plait lis au moins mon dernier post, j'y inclus des idées que j'avais pas du tout parlé avant (la différence athéisme/antithéisme,
TLDR que contrairement à l'athéisme, l'antithéisme ne comporte pas la mention "ne possède pas de croyance en l'existence de blablabla.." juste la mention "nie cette même existence". L'agnosticisme est incompatible à juste titre avec l'antithéisme et je suis totalement d'accord avec ça, mais s'accorde parfaitement avec l'athéisme.
C'est là dessus que tu bug je vois maintenant clairement ton erreur, tu mélanges les définitions d'athéisme et antithéisme et je veux juste essayer de t'aider à comprendre ça, comme je l'ai dit tout à l'heure vraiment c'est pas mon but de t'afficher sur ce topic en disant que t'as tort
TLDR que contrairement à l'athéisme, l'antithéisme ne comporte pas la mention "ne possède pas de croyance en l'existence de blablabla.." juste la mention "nie cette même existence". L'agnosticisme est incompatible à juste titre avec l'antithéisme et je suis totalement d'accord avec ça, mais s'accorde parfaitement avec l'athéisme.
C'est là dessus que tu bug je vois maintenant clairement ton erreur, tu mélanges les définitions d'athéisme et antithéisme et je veux juste essayer de t'aider à comprendre ça, comme je l'ai dit tout à l'heure vraiment c'est pas mon but de t'afficher sur ce topic en disant que t'as tort
T'es définitivement un pyj borné bébou. Mais je t'apprécie quand même car grâce à toi j'en sais encore un peu plus sur ces 3 termes qui sont jamais vraiment étudiés (si on peut considérer qu'on a fait ça avec notre "débat").
A quand le serveur MC des clés ? Je veux jouer putain
Oui tout est noir ou blanc dans la croyance fils de pute, t'as raison. Le doute n'existe pas
Encore un :
https://www.thecanadianencyclopedia.ca[...]/atheisme-et-agnosticisme
Y'a des tas de sites pour expliquer la différence mais vous continuez de croire qu'on peut être les deux comme les wokes qui se sentent femme le lundi et tractopelle le jeudi
Sur ce je sors de la messe, j'ai ma prière pour Allah qui m'attend
Encore un :
Y'a des tas de sites pour expliquer la différence mais vous continuez de croire qu'on peut être les deux comme les wokes qui se sentent femme le lundi et tractopelle le jeudi
Sur ce je sors de la messe, j'ai ma prière pour Allah qui m'attend
Oui tout est noir ou blanc dans la croyance fils de pute, t'as raison. Le doute n'existe pas
Encore un : https://www.thecanadianencyclopedia.ca[...]/atheisme-et-agnosticisme
Y'a des tas de sites pour expliquer la différence mais vous continuez de croire qu'on peut être les deux comme les wokes qui se sentent femme le lundi et tractopelle le jeudi
Sur ce je sors de la messe, j'ai ma prière pour Allah qui m'attend
Encore un :
Y'a des tas de sites pour expliquer la différence mais vous continuez de croire qu'on peut être les deux comme les wokes qui se sentent femme le lundi et tractopelle le jeudi
Sur ce je sors de la messe, j'ai ma prière pour Allah qui m'attend
Encore une fois, tu comprends la définition d'athéisme comme si c'était celle de l'antithéisme, or ce terme existe pas juste pour la rigolade mais bien car il ne comprend que la partie "opposition à la croyance", et pas juste le "manque de croyance".
Donc à ce moment là t'as poussé l'idée dans ses retranchements (et c'est bien, ça permet de taper la discut de manière sérieuse) en pensant avoir raison, quand au final tout tes propos reposent sur une simple erreur de compréhension. Mais même le CNRTL galère à avoir une définition sensée car elle inclut aussi le fait de ne simplement pas aimer la religion comme suffisant pour être considéré athée. Donc t'es pas le seul à répondre un peu à coté
En clair, encore une fois (pour ce qui est des définitions)
- Athéisme = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a), ou contestation de l'existence de ces mêmes divinités et religions
- Antithéisme = Contestation de l'existence en une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a)
-Agnosticisme = Adhérent à l'idée comme quoi l'existence de une ou plusieurs divinités est inconnaissable / invérifiable.
Et donc athéisme agnostique = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinitésou contestation de l'existence de ces mêmes divinités et religions (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a), et adhérent à l'idée comme quoi l'existence de une ou plusieurs divinités (ici évidemment les mêmes divinités que celles supposées en début de définition) est inconnaissable / invérifiable.
En espérant que tu saisisses mieux.
Donc à ce moment là t'as poussé l'idée dans ses retranchements (et c'est bien, ça permet de taper la discut de manière sérieuse) en pensant avoir raison, quand au final tout tes propos reposent sur une simple erreur de compréhension. Mais même le CNRTL galère à avoir une définition sensée car elle inclut aussi le fait de ne simplement pas aimer la religion comme suffisant pour être considéré athée. Donc t'es pas le seul à répondre un peu à coté
En clair, encore une fois (pour ce qui est des définitions)
- Athéisme = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a), ou contestation de l'existence de ces mêmes divinités et religions
- Antithéisme = Contestation de l'existence en une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a)
-Agnosticisme = Adhérent à l'idée comme quoi l'existence de une ou plusieurs divinités est inconnaissable / invérifiable.
Et donc athéisme agnostique = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinités
En espérant que tu saisisses mieux.
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Encore une fois, tu comprends la définition d'athéisme comme si c'était celle de l'antithéisme, or ce terme existe pas juste pour la rigolade mais bien car il ne comprend que la partie "opposition à la croyance", et pas juste le "manque de croyance".
Donc à ce moment là t'as poussé l'idée dans ses retranchements (et c'est bien, ça permet de taper la discut de manière sérieuse) en pensant avoir raison, quand au final tout tes propos reposent sur une simple erreur de compréhension. Mais même le CNRTL galère à avoir une définition sensée car elle inclut aussi le fait de ne simplement pas aimer la religion comme suffisant pour être considéré athée. Donc t'es pas le seul à répondre un peu à coté
En clair, encore une fois (pour ce qui est des définitions)
- Athéisme = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a), ou contestation de l'existence de ces mêmes divinités et religions
- Antithéisme = Contestation de l'existence en une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a)
-Agnosticisme = Adhérent à l'idée comme quoi l'existence de une ou plusieurs divinités est inconnaissable / invérifiable.
Et donc athéisme agnostique = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinitésou contestation de l'existence de ces mêmes divinités et religions (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a), et adhérent à l'idée comme quoi l'existence de une ou plusieurs divinités (ici évidemment les mêmes divinités que celles supposées en début de définition) est inconnaissable / invérifiable.
En espérant que tu saisisses mieux.
Donc à ce moment là t'as poussé l'idée dans ses retranchements (et c'est bien, ça permet de taper la discut de manière sérieuse) en pensant avoir raison, quand au final tout tes propos reposent sur une simple erreur de compréhension. Mais même le CNRTL galère à avoir une définition sensée car elle inclut aussi le fait de ne simplement pas aimer la religion comme suffisant pour être considéré athée. Donc t'es pas le seul à répondre un peu à coté
En clair, encore une fois (pour ce qui est des définitions)
- Athéisme = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a), ou contestation de l'existence de ces mêmes divinités et religions
- Antithéisme = Contestation de l'existence en une ou plusieurs divinités (et indirectement des religions qui leur sont propres si y'a)
-Agnosticisme = Adhérent à l'idée comme quoi l'existence de une ou plusieurs divinités est inconnaissable / invérifiable.
Et donc athéisme agnostique = Manque de croyance/ne possède pas de croyance en l'existence d'une ou plusieurs divinités
En espérant que tu saisisses mieux.
C'est pas grave, ça resservira pour d'autres débats sur le même sujet avec d'autres personnes
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