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ATTENTION PAVE EN PLUSIEURS PARTIES


Une des questions les plus taboues du moment: l'Apartheid, c'était mieux avant ? Pour les blancs d'Afrique du Sud, la réponse semble évidente, en revanche, elle l'est de moins en moins même chez les noirs sud-africains.

Si aujourd'hui, on nous vend le gouvernement Sud-Africain sous l'Apartheid (1948-1991) comme raciste et méchant, il est intéressant de comparer certains indicateurs et chiffres par rapport à aujourd'hui afin de savoir si c'est bien mieux sous l'ANC qui gouverne le pays depuis près de 30 ans désormais.

A noter que le drapeau en question est celui de l'Union de l'Afrique du Sud, antérieur à l'Apartheid et n'y est donc pas lié. Cependant, les moralistes du XXIe et la folie de l'ANC ont voulu le diaboliser mais n'ont jamais réussi à le faire interdire. On peut admettre néanmoins qu'il représente essentiellement la culture Afrikaner du pays (bien que ce drapeau fut fortement soutenu au sein des populations bantoues de langue nguni)

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Ils ont aussi voulu faire du Springbok un symbole de l'Apartheid ces demeurés, il ferait mieux de s'occuper de la corruption, de la criminalité, de la crise énergétique et économique du pays. Enfin bref, l'Apartheid c'était mieux avant ?


:d)
L'APRTHEID C'EST QUOI ?

L'apartheid concernait le développement séparé et l'autodétermination de différents groupes culturels. L'idée était que chaque culture devrait se gouverner elle-même sur son propre territoire avec des lois qui conviendraient à sa propre culture.

La plupart des pays africains ont plus d'une culture et c'est le cas de l'Afrique du Sud, par exemple, on retrouve 11 langues officielles dans le pays aujourd'hui, comme l'Anglais, le Zoulou ou l'Afrikaner. Ces zones déterminées par le gouvernement permettaient aux noirs d'avoir plus de libertés que dans beaucoup d'autres pays africains. Cela ne signifie pas qu'ils avaient la même liberté que dans les zones blanches, mais les blancs n'avaient aucune liberté dans les zones contrôlées par les noirs. Quatre bantoustans indépendants du Transkei, Ciskei, Venda et Bophuthatswana et les six bantoustans autonomes sont mis en place.

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Aujourd'hui, le gouvernement central impose une certaine forme de culture mondialiste euro-africaine au peuple pour la destruction de la sienne (aussi bien zoulou, afrikaners, etc.).

LA SEGREGATION EXISTAIT Il y avait de la ségrégation, des bus séparés, des écoles, des plages, ils étaient obligés de vivre des vies parallèles aux Blancs. Vers 21 heures du soir, il y avait un couvre-feu où les Noirs n'étaient pas autorisés à marcher dans les rues, s'ils étaient pris, ils seraient enfermés. Ils devaient toujours avoir sur eux une pièce d'identité connue sous le nom de "Dompas".

MAIS L'oppression subie était plus psychologique que physique. Les soins de santé et la sécurité du pays dans son ensemble pour les Noirs étaient meilleurs à l'époque, ainsi qu'un taux de chômage inférieur à ce qu'il est actuellement sous le régime démocratique à dominante noire SANS SANCTIONS. Si tous les impôts perçus depuis 1994 avaient été utilisés à bon escient, je crois que la pauvreté aurait pu être considérablement inférieure à ce qu'elle est maintenant depuis 30 ans que l'ANC est au pouvoir. On y reviendra dans les faits et en chiffres un peu plus tard.

Le gouvernement 1948-1994 a très bien compris qu'un pays multi ethnique ne pouvait pas "vivre ensemble" comme on essaie de le nous les imposer et nous le faire croire en France. Cela n'a pas marché non plus en Yougoslavie ou au Liban, il ne faut pas se leurrer. Tout n'était pas parfait, loin de là, mais c'était nettement mieux que le reste de l'Afrique à cette époque, et mieux que l'Afrique du Sud actuelle, pour les blancs comme pour les noirs. Là aussi, on va revenir dessus.

:d)
L'EDUCATION

Lorsque le gouvernement de l'apartheid est arrivé au pouvoir en 1948, moins de 5% des Noirs avaient une quelconque forme d'éducation. Ils ont déployé l'éducation bantoue, ce n'était pas une forme d'éducation inférieure à celle que les Blancs recevaient, mais elle était certainement différente et avait ses propres défis, principalement en raison du manque de Noirs qualifiés et d'enseignants. Le gouvernement de l'apartheid peut difficilement être blâmé pour le manque de Noirs instruits et d'enseignants noirs, car ils viennent d'arriver au pouvoir. L'arriéré n'a été éliminé que dans les années 1970 et 1980. Compte tenu du fait que moins de 5% des Noirs avaient une quelconque forme d'éducation en 1948, le gouvernement de l'apartheid a fait beaucoup de bien aux Noirs.

Le point que je veux soulever est que le gouvernement de l'apartheid a hérité d'un système des Britanniques où les Noirs étaient considérés comme quelque chose juste au-dessus des animaux. Ils ont commencé avec le développement du peuple noir et en 46 ans, ils ont fait plus pour leur développement que n'importe quelle entité précédente, y compris leurs propres ancêtres. Ce point est souvent omis mais c'est important de le noter, les Afrikaners, avec ce système d'Apartheid, n'ont pas réduit les noirs à l'esclavage ou en colonie. Ils avaient leur liberté mais ont aussi contribué à les aider dans de nombreux domaines si importants que sont la santé et l'éducation.

:d)
LA SANTE

Avant que les Afrikaners soient au pouvoir, il n'y avait pas de système national de santé pour les Noirs, il était préformé par les églises, tout comme le système scolaire pour les Noirs. Le gouvernement de l'apartheid s'est attaqué au problème et, en 1994, il y avait plus de personnel médical noir en Afrique du Sud que dans tout autre pays africain. Des hopitaux ont été construits dans les zones noires et les populations étaient soignées pour trois fois rien ce qui n'était pas le cas aux Etats-Unis où ça coute un bras, et encore. Tout cela était financé par le contribuable, et les rentrées d'argent venaient à +90% des blancs.


:d)
DES FAITS ET DES CHIFFRES

- Le revenu mensuel des Noirs par habitant en 1988 était de 352 rands par mois en Afrique du Sud – le Malawi et le Mozambique étaient inférieurs à 20 rands par mois.

- En 1988, les autochtones sud-africains pouvaient subir une chirurgie compliquée des valves cardiaques pour un peu plus de 1 $ alors que les Noirs américains devaient payer
15 000 $.

- Dans un hôpital de Pretoria, entre 2 000 et 3 000 de ces interventions chirurgicales étaient pratiquées chaque année.

- En 1970, les travailleurs autochtones sud-africains gagnaient 1 751 millions de rands, soit 25,5% du total des salaires en Afrique du Sud et sont passés à 17 238 millions de rands en 1984 (croissance de 1 000%) et 32,3% des salaires totaux en Afrique du Sud.

- Au cours de l'exercice 1986/1987, les Blancs ont payé 9 000 millions de rands et les Noirs 171 millions de rands d'impôt. Les Indiens ont payé 257 millions de rands et les métis ont payé 315 millions de rands d'impôts. Les Blancs payaient donc 92% des impôts du pays.

- Entre 1962 et 1972, les Nations Unies ont versé 298 millions de dollars aux pays sous-développés. L'Afrique du Sud a dépensé 558 millions de dollars pour le développement de ses régions autochtones sud-africaines.

- Le montant du budget pour l'éducation des autochtones a augmenté chaque année depuis 1970 à près de 30% de plus que tout autre ministère du gouvernement.

- De 1955 à 1984, le nombre d'étudiants noirs est passé de 35 000 à 1 096 000.

- En 1988, 71 % de la population noire adulte savait lire et écrire contre 47 % au Kenya, 38 % en Égypte et 34 % au Nigeria.

- En moyenne au cours de l'année, 15 nouvelles salles de classe par jour ouvrable ont été construites pour les étudiants noirs.

- Il y avait 5 universités noires et 28 établissements d'enseignement supérieur financés par le gouvernement.

- SOWETO, el famoso township de Johannesburg, avec sa population de 1,2 million d'habitants, avait 5 stades modernes contre Pretoria avec ses 600 000 Blancs qui en avaient trois. Soweto comptait 365 écoles contre 229 à Pretoria.

- À Soweto en 1978, il y avait 115 terrains de football, trois terrains de rugby, 4 pistes d'athlétisme, 11 terrains de cricket, deux terrains de golf, 47 courts de tennis, 7 piscines, 5 salles de bowling, 81 terrains de basket, 39 aires de jeux pour enfants et d'innombrables salles communautaires, cinémas et clubs.

- À Soweto en 1978, il y avait 300 églises, 365 écoles, 2 technicons, 8 cliniques, 63 jardins d'enfants, 11 bureaux de poste et son propre marché de fruits et légumes.

- Le gouvernement blanc a construit un immense hôpital Baragwanath de 3 000 lits à Soweto. L'un des hôpitaux les plus grands et les plus modernes au monde. Cela a créé une plate-forme permettant aux étudiants internationaux de se perfectionner rapidement sur des scénarios de la vie réelle.

- Ses 23 blocs opératoires étaient équipés du meilleur équipement que l'on puisse acheter.

- Ici, les Noirs ont été traités à un coût nominal de 4 $ US Dollars (pour une durée illimitée). En 1982, pas moins de 898 chirurgies cardiaques ont été effectuées ici.

- À côté de l'hôpital Baragwantha se trouve la clinique St. John-eye, célèbre pour le traitement du glaucome, des rétines fixes antérieures, des lésions oculaires traumatiques et des maladies tropicales rares.

- Il y avait plus de 2 300 entreprises enregistrées, 1 000 exploitants de taxis et 50 000 propriétaires de voitures à Soweto.
il y a 3 ans

Sondage – 64 votes

Oui
Non
:d)
LES FAITS ET CHIFFRES (suite)

- Le Dr Kenneth Walker, un médecin canadien, s'est rendu à Soweto et a fait les observations suivantes : Il a vu plusieurs maisons d'une valeur supérieure à 100 000 rands (5000 €) avec diverses BMW à la porte. Seuls 2% des maisons étaient des cabanes. S'il devait choisir entre les appartements délabrés de New York, Detroit ou Chicago, il préférerait rester à Soweto.

- Il préfère être très malade à Soweto comme dans certaines villes canadiennes, à ce moment-là.

- Il a rapporté que la ville avait plus d'écoles, d'églises, de voitures, de taxis et de terrains de sport que tout autre État africain indépendant.

- En 1978, le gouvernement sud-africain a construit un hôpital très moderne MEDUNSA à la frontière de l'État indépendant du Bophuthatswana pour un coût de 70 millions de rands sur 35 hectares. Dans cette «ville», ils avaient des installations de vie et de couchage pour les étudiants et les étudiantes.

- Des médecins, dentistes, vétérinaires et personnel paramédical autochtones ont été formés.

- C'était la seule université spécialisée de ce type en Afrique et l'une des rares au monde financée par les contribuables blancs favorisés exclusivement au profit des indigènes sud-africains.

- Presque tous les étudiants qui venaient principalement des coûts des homelands nationaux étaient pris en charge par le gouvernement.

- La formation pratique a eu lieu dans la ferme voisine de l'hôpital de Garankuwa où toute la gamme des affections humaines a été couverte.

- Garankuwa disposait d'installations pour les greffes de rein, d'unités d'isotopes avec des laboratoires spécialisés où 200 médecins étaient formés pratiquement chaque année.

- L'Afrique du Sud a dispensé une formation au personnel des compagnies aériennes du Swaziland, du Botswana, du Zimbabwe, du Zaïre et des Comores.

- En 1979, lorsque le trafic ferroviaire vers la capitale du Malawi, Lilongwe, a été interrompu par des rebelles, l'Afrique du Sud a envoyé des avions de transport avec des fûts de carburant pour maintenir son économie.

- En 1986, 80 000 hommes d'affaires noirs d'Afrique se sont rendus au Cap pour finaliser des accords commerciaux.

- L'Afrique du Sud a fourni les besoins en céréales de ses pays voisins et au-delà. En 1980, la Zambie a reçu 250 000 tonnes de maïs, le Mozambique 150 000 tonnes de maïs et 50 000 tonnes de blé, le Kenya 128 000 tonnes de maïs et le Zimbabwe 100 000 tonnes. Les autres pays qui ont également reçu des céréales sud-africaines étaient l'Angola, la Côte d'Ivoire, le Malawi, Maurice, la Tanzanie et le Zaïre.

- Au moins 12 pays d'Afrique, selon le « Argus African News Service », étaient tellement dépendants des céréales sud-africaines qu'une interdiction totale des importations et des exportations les aurait détruits économiquement.

- Environ la moitié de la population masculine du Lesotho travaillait en Afrique du Sud, environ 146 000 en 1983, et gagnait 280,6 millions de rands, soit environ la moitié de la trésorerie du Lesotho.

- Au cours de l'exercice financier 1982/83, l'Afrique du Sud a prévu un budget de 434 millions de rands pour l'assistance aux États voisins indépendants.

- L'Afrique du Sud produisait plus d'énergie électrique que l'Italie, autant d'acier brut que la France, plus de blé que le Canada, plus de laine que les États-Unis, plus de vin que la Grèce et plus de poisson que la Grande-Bretagne.

- Les trains sud-africains circulaient sur plus de lignes ferroviaires qu'en Allemagne de l'Ouest, transportaient plus de passagers que la Suisse, avaient un meilleur bilan de ponctualité que l'Autriche et exportaient des pièces automobiles vers 100 pays.

- Les mines sud-africaines ont creusé jusqu'à une profondeur de 3 480 mètres et détiennent le record du puits vertical le plus profond à 2 498 m de profondeur dans la roche la plus dure du monde.
il y a 3 ans
:d)
UN ETAT-POLICIER, VRAIMENT ?

Ils ont été accusés par le monde que c'était un État policier :

- En Afrique du Sud, il y avait 1,4 agents pour 1 000 habitants, tandis que le monde comptait ce qui suit : Royaume-Uni 2,2, New York 4,3 et Moscou 10 pour 1 000.

- En Afrique du Sud, il y avait 16 292 policiers blancs contre 19 177 non blancs.

Ils étaient accusés d'avoir tué leurs agresseurs politiques :

- En 1979-1980, il n'y a eu aucun décès dans les prisons sud-africaines.

- Au cours des 10 années précédentes, 37 personnes sont décédées contre 274 au cours de la même période au Pays de Galles et en Angleterre.

Ils ont été accusés d'avoir enfermé des milliers de prisonniers politiques:

- En 1983, 127 de ces prisonniers étaient incarcérés en Afrique du Sud et 11 dont les déplacements étaient limités. 32 autres étaient assignés à résidence.

:d)
LES NOIRS PAYES UNE MISERE ?

Ils ont été accusés d'avoir payé des salaires de aux noirs:

- En 1974, le revenu mensuel moyen des travailleurs noirs en Afrique du Sud était de 127 dollars contre 140 dollars aux États-Unis, le pays le plus riche du monde.
il y a 3 ans
Oui, les blancs ont apporté la civilisation et la réflexion à tous ses animaux perdus, qui en des millions d'années de combat, n'ont seulement réussi qu'à construire des huttes en terre. Pour rappel, les Noirs n'avaient même pas découvert la roue avant la colonisation.
:Pipboy_cafe:


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Le délire New Vegas vaincra !
:Sunset_Sarsaparilla:
Viva New Vegas ! Image
il y a 3 ans
Absolument ! C’était clairement mieux et de trés loin.
:brad:
il y a 3 ans
Oui
:Risitasse:

Nonobstant pour le pavé au réveil g palu
il y a 3 ans
Absolument ! C’était clairement mieux et de trés loin.
:brad:
Le gouvernement pendant l'apartheid a fourni une bonne prestation de services, l'Afrique du Sud possédait tous ses minerais, il n'y avait pas d'établissements informels, pas d'immigration illégale, un faible taux de criminalité, le gouvernement blanc s'est enrichi mais pas au détriment du pays comme le fait l'ANC aujourd'hui.

Ils ont préservé et maintenu l'environnement naturel du pays, ils ont rendu l'Afrique du Sud si belle et ont fourni tant d'opportunités qu'elle était connue comme la terre du lait et du miel.

Le gouvernement blanc a mieux dirigé le pays en termes de finances et de prestation de services.
il y a 3 ans
Saga666
Saga666
3 ans
Oui
:Risitasse:

Nonobstant pour le pavé au réveil g palu
Tu prends un café et tu go lire.
il y a 3 ans
On va être honnête et sérieux, surtout en 2023, l'ère de l'apartheid ne devrait jamais se répéter mais un gouvernement blanc ou en partie blanc serait la meilleure chose qui puisse arriver à l'Afrique du Sud.

Au moins pour redresser la pente car actuellement je ne vois pas comment et si c'est un peu le cas, ils seront aux mains des russes et des chinois.
il y a 3 ans
Le gouvernement pendant l'apartheid a fourni une bonne prestation de services, l'Afrique du Sud possédait tous ses minerais, il n'y avait pas d'établissements informels, pas d'immigration illégale, un faible taux de criminalité, le gouvernement blanc s'est enrichi mais pas au détriment du pays comme le fait l'ANC aujourd'hui.

Ils ont préservé et maintenu l'environnement naturel du pays, ils ont rendu l'Afrique du Sud si belle et ont fourni tant d'opportunités qu'elle était connue comme la terre du lait et du miel.

Le gouvernement blanc a mieux dirigé le pays en termes de finances et de prestation de services.
Putain, qu'est-ce que c'est beau.
:based:


Quel tragédie que cela ait disparue.....
:Chat_copium:
il y a 3 ans
Je me posais la question, juste par curiosité.
Comment était géré les métis en pleine apartheid?

Suus Among Us
il y a 3 ans
Tu prends un café et tu go lire.
Le temps d’émerger.
Le topic est intéressant
Je le lirai
il y a 3 ans
Alors peut-être qu'en 1948, les Noirs du reste de l'Afrique étaient mieux lotis, mais en 1994, la plupart des Noirs d'Afrique du Sud étaient définitivement mieux lotis que la majorité des Noirs du reste de l'Afrique.

Si vous regardez les statistiques sur la criminalité aujourd'hui, je dirais qu'ils étaient encore meilleurs qu'aujourd'hui, et qu'ils ont également reçu une meilleure éducation qu'aujourd'hui, les soins de santé étaient également bien meilleurs pour eux en 1994 qu'aujourd'hui.
il y a 3 ans
J'ai demandé à l'OP pas à toi.
Tu es l'Op ? Non alors supprime ton message.

Suus Among Us
il y a 3 ans
En tout cas aujourd'hui, ils votent davantage DA que ANC.
il y a 3 ans
Intéressant maus cite tes sources
il y a 3 ans
pendant l'apartheid, de nombreux Griqua ont commencé à s'identifier comme Métis à l'époque de l'apartheid, en raison des avantages d'une telle classification. Par exemple, les Métis n'avaient pas à porter de dompas (un laissez-passer, un document d'identité destiné à limiter les déplacements de la population noire), alors que les Griqua, qui étaient considérés comme un groupe africain indigène, l'étaient.
il y a 3 ans
D’accord l’op, tu mets plein de chiffres mais j’ai l’impression que tu écartes l’humain dans ton raisonnement. La population noire veut avoir droit au chapitre, tu peux pas leur dire « oui alors dans les années 50 on vivait mieux donc on ça faire un gouvernement de blancs, on se débrouillera mieux »

D’autant que les black c’est 80% du pays, c’est juste pas possible en fait, ils peuvent pas être écartés des sphères politiques
il y a 3 ans
Les coloured ont également été déplacés. Sous l'apartheid, les personnes de couleur recevaient une éducation inférieure à celle des Blancs. C'était cependant mieux que celui fourni aux Sud-Africains noirs.
il y a 3 ans
D’accord l’op, tu mets plein de chiffres mais j’ai l’impression que tu écartes l’humain dans ton raisonnement. La population noire veut avoir droit au chapitre, tu peux pas leur dire « oui alors dans les années 50 on vivait mieux donc on ça faire un gouvernement de blancs, on se débrouillera mieux »

D’autant que les black c’est 80% du pays, c’est juste pas possible en fait, ils peuvent pas être écartés des sphères politiques
Je suis d'accord avec toi
:ok:


Je veux surtout démontrer que l'Apartheid ce n'était pas l'horreur digne des nazis ou même du traitement des anglais sur les boers pendant les deux guerres avec les femmes et enfants envoyés dans des camps, les premiers du XXe siècle.

Les noirs d'Afrique du Sud font tout autant parti du pays que les Afrikaners et les coloured.

Mais la question que je pose aussi c'est est-ce mieux avec l'ANC depuis 30 ans. Je pense que beaucoup te diront non même si ce n'est pas politiquement correct.

Les blancs doivent revenir au gouvernement, reprendre en main, les finances, l'économie et la sécurité du pays. Je ne veux pas d'un retour à la ségrégation, l'Afrique du Sud est un pays extraordinaire où j'ai pu rencontrer des gens extraordinaires de différentes ethnies. Mais on ne peut nier la crise économique, énergétique, sécuritaire et écologique (tant qu'à faire plaisir à tout le monde) du pays.
il y a 3 ans