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Hitler
Staline
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En fonction de quoi ?
Staline était en tout point supérieur au H, y compris dans le nombre de morts
Aucun c’est la fin des temps de toute façon
¿
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et le capitalisme c'est plus de 100 M de morts
I Learned My Passion In The Good Old-Fashioned School Of Lover Boooyz
Staline a réussi l'exploit d'être le plus meurtrier et cruel
le livre noir du capitalisme
I Learned My Passion In The Good Old-Fashioned School Of Lover Boooyz
C’est incroyable comment les gens peuvent sérieusement croire en ce nombre de morts absurde : vous pouvez voir ces messages
https://onche.org/topic/8[...]a-merde/2#message_1493134
Si vous voulez les vrais morts de Staline, c’est 2 millions grand max (si vous considérez qu'exécuter des pédophiles, bureaucrates, voleurs, etc… équivaut à un meurtre), la seule manière d’atteindre les 10 millions est si vous comptez tout et n’importe quoi comme étant la faute d’Oncle Jo (les morts de la guerre, les famines, etc…).
"bon déjà le mec est responsable de la mort de plus de 7 millions de personnes (goulags, assassinats et j'en passe). Vous vous rendez bien compte, oui, 7 millions de vies"
C’est intéressant, ça…. il semble que l’OP prenne des chiffres différents de ceux de Robert Conquest (25 millions), Soljenitsyne (qui comptait 60 millions, ce qui est absurde), et de Stéphane Courtois, etc…… Comme si en réalité les chiffres n’avaient ni le moindre sens ni la moindre valeur… Bon, on va faire genre que les chiffres ne sont en réalité largement supérieurs à la réalité (si nous devons suivre la revendication plus raisonnable et plus facile à prouver de 1 à 2 millions pour la famine et le nombre enregistré de 680 000 exécutions dans la Grande Terreur, le nombre de morts serait inférieur à trois millions).
"Il a eu 3 enfants (4 vu quil en a adopté un en plus). Son fils aîné est allé faire la seconde guerre mondiale, il fut fait prisonnier par les nazis. Les nazis proposèrent de l'échanger contre un maréchal emprisonné par les russes. Staline refuse en citant "je ne vais pas échanger un simple soldat contre un maréchal ". Son fils se suicida a cause des conditions de vie. Staline déclara qu'ils ont décidément rien en commun. Sa fille décida d'aller trouver l'asile aux Etats-Unis pour vivre des aides sociales (
) . En passant il a fait mettre au goulag le premier mari de sa fille
"
Je ne comprendrai jamais le problème derrière ceci…. si Staline avait fait l’inverse on l’aurait qualifié de népotiste, alors pourquoi quand il refuse de traiter sa famille sur un piédestal, on le diffame comme un psychotique? Heureusement qu’il n’est pas comme Macron avec son concubin Benalla, justement!
"Bien entendu tout le monde savait a quel point c'était un fou dans son entourage, lors de sa mort, ses proches collaborateurs / amis ont refusé d'appeler le médecin et l'ont laissé inconscient pendant 2 jours
D'ailleurs Staline était tellement parano quil se couchait derrière une porte blindée donc ils ont mis 1 jour a le trouver inconscient "
Bon, déjà, le fait que Staline soit assassiné est une théorie assez solide plus qu’évidente pour une personne un peu sérieuse, beaucoup trop de circonstances sont mystérieuses (le timing de sa mort ayant eu lieu à l’instant où il combattait les révisionnistes au sein de son parti et préparait l’ultime purge anti-sioniste , le fait que tous les gardes du corps de Joseph avaient été écartés, les témoignages de ses enfants, etc…), ces deux articles détaillent assez bien la situation:
:
https://mltheory.wordpress.com[...]hrushchevs-rise-to-power/
https://www.revolutionarydemocracy.org/archive/BlandRestoration.pdf
Donc on comprend que la prétendue paranoïa de Staline était 100% fondée.
"C'est fou comment les gens sont des moutons et adorent un monstre parano inutile"
Alors, ça c’est la raison fondamentale pour laquelle je me dois de répondre à ce topic (je sais que beaucoup de gens se demandent pourquoi je me préoccupe autant alors que j’ai des forums à modérer et articles à faire, et bien c’est pour cette raison).
Vous savez, quand on est enfant, on pense être le seul élément doué de raison, le seul être rationnel et logique, c’est seulement lorsqu’on grandit que l’on comprend que les autres sont rationnels.
Et bien, notre système se base sur la perpétuation de cette pensée enfantine, dans lequel tous les opposants à ce système sont idiots, bêtes, méchants, etc… (On le voit dans les "les complotistes sont tous des idiots crédules", "les Américains sont tous des racistes pour avoir voté Trump" ou "Poutine est probablement cancéreux et cinglé pour vouloir lancer une guerre!").
Et bien, là c’est pareil, on prétend que 95% des Soviétiques de l’époque sont des "moutons", et que les 70% de Russes adorant Staline sont "irrationnels" . Ou que Staline est un paranoïaque fou.
Je conseille à l’OP une manière de chercher l’information qui va profondément l’aider au cours de sa vie : imagine toi que les gens autour de toi sont rationnels et logiques comme toi et moi. Pourquoi n’as-tu jamais lu le moindre livre ou article de Staline parlant de sa politique qu’il a passée sa vie (pratiquement tout est disponible ici : www.revolutionarydemocracy.org/Stalin/ ou là :
https://www.marxists.org/[...]works/collected/index.htm) à justifier (car, malheureusement, toi qui pensais être exceptionnel, tes critiques existaient déjà de son temps et il avait déjà dû y répondre) ? Je veux dire, dans notre système, on nous apprend qu’il faut connaitre le mobile d’un crime, mais ne souhaites-tu pas demander au grand criminel moustachu les raisons de ses actions? Pourquoi n’as-tu jamais dû analyser la "propagande" soviétique ayant convaincu des millions de personnes? As-tu peur de te faire "berner" par cette propagande ?
Au passage voici trois livres d’introduction :
Pour une intro sur une vision neutre de l’histoire http://www.marxisme.fr/do[...]re_regard_sur_Staline.pdf
Pour une analyse en profondeur (et quand je dis profondeur, je pèse mes mots) de la société soviétique sous Staline
https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.217893
https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.217894
Pour comprendre que Staline n’est que l’acteur d’une vaste institution qui le dépasse, je conseille ceci www.marxisme.fr/download/[...]_reforme_democratique.pdf
C’est intéressant, ça…. il semble que l’OP prenne des chiffres différents de ceux de Robert Conquest (25 millions), Soljenitsyne (qui comptait 60 millions, ce qui est absurde), et de Stéphane Courtois, etc…… Comme si en réalité les chiffres n’avaient ni le moindre sens ni la moindre valeur… Bon, on va faire genre que les chiffres ne sont en réalité largement supérieurs à la réalité (si nous devons suivre la revendication plus raisonnable et plus facile à prouver de 1 à 2 millions pour la famine et le nombre enregistré de 680 000 exécutions dans la Grande Terreur, le nombre de morts serait inférieur à trois millions).
"Il a eu 3 enfants (4 vu quil en a adopté un en plus). Son fils aîné est allé faire la seconde guerre mondiale, il fut fait prisonnier par les nazis. Les nazis proposèrent de l'échanger contre un maréchal emprisonné par les russes. Staline refuse en citant "je ne vais pas échanger un simple soldat contre un maréchal ". Son fils se suicida a cause des conditions de vie. Staline déclara qu'ils ont décidément rien en commun. Sa fille décida d'aller trouver l'asile aux Etats-Unis pour vivre des aides sociales (
Je ne comprendrai jamais le problème derrière ceci…. si Staline avait fait l’inverse on l’aurait qualifié de népotiste, alors pourquoi quand il refuse de traiter sa famille sur un piédestal, on le diffame comme un psychotique? Heureusement qu’il n’est pas comme Macron avec son concubin Benalla, justement!
"Bien entendu tout le monde savait a quel point c'était un fou dans son entourage, lors de sa mort, ses proches collaborateurs / amis ont refusé d'appeler le médecin et l'ont laissé inconscient pendant 2 jours
Bon, déjà, le fait que Staline soit assassiné est une théorie assez solide plus qu’évidente pour une personne un peu sérieuse, beaucoup trop de circonstances sont mystérieuses (le timing de sa mort ayant eu lieu à l’instant où il combattait les révisionnistes au sein de son parti et préparait l’ultime purge anti-sioniste , le fait que tous les gardes du corps de Joseph avaient été écartés, les témoignages de ses enfants, etc…), ces deux articles détaillent assez bien la situation:
:
https://mltheory.wordpress.com[...]hrushchevs-rise-to-power/ Donc on comprend que la prétendue paranoïa de Staline était 100% fondée.
"C'est fou comment les gens sont des moutons et adorent un monstre parano inutile"
Alors, ça c’est la raison fondamentale pour laquelle je me dois de répondre à ce topic (je sais que beaucoup de gens se demandent pourquoi je me préoccupe autant alors que j’ai des forums à modérer et articles à faire, et bien c’est pour cette raison).
Vous savez, quand on est enfant, on pense être le seul élément doué de raison, le seul être rationnel et logique, c’est seulement lorsqu’on grandit que l’on comprend que les autres sont rationnels.
Et bien, notre système se base sur la perpétuation de cette pensée enfantine, dans lequel tous les opposants à ce système sont idiots, bêtes, méchants, etc… (On le voit dans les "les complotistes sont tous des idiots crédules", "les Américains sont tous des racistes pour avoir voté Trump" ou "Poutine est probablement cancéreux et cinglé pour vouloir lancer une guerre!").
Et bien, là c’est pareil, on prétend que 95% des Soviétiques de l’époque sont des "moutons", et que les 70% de Russes adorant Staline sont "irrationnels" . Ou que Staline est un paranoïaque fou.
Je conseille à l’OP une manière de chercher l’information qui va profondément l’aider au cours de sa vie : imagine toi que les gens autour de toi sont rationnels et logiques comme toi et moi. Pourquoi n’as-tu jamais lu le moindre livre ou article de Staline parlant de sa politique qu’il a passée sa vie (pratiquement tout est disponible ici : www.revolutionarydemocracy.org/Stalin/ ou là :
Au passage voici trois livres d’introduction :
Pour une intro sur une vision neutre de l’histoire http://www.marxisme.fr/do[...]re_regard_sur_Staline.pdf
Pour une analyse en profondeur (et quand je dis profondeur, je pèse mes mots) de la société soviétique sous Staline
Pour comprendre que Staline n’est que l’acteur d’une vaste institution qui le dépasse, je conseille ceci www.marxisme.fr/download/[...]_reforme_democratique.pdf
Si vous voulez les vrais morts de Staline, c’est 2 millions grand max (si vous considérez qu'exécuter des pédophiles, bureaucrates, voleurs, etc… équivaut à un meurtre), la seule manière d’atteindre les 10 millions est si vous comptez tout et n’importe quoi comme étant la faute d’Oncle Jo (les morts de la guerre, les famines, etc…).
Je n'ai jamais lu ce livre, pourquoi ?
Qui a besoin de ce genre de livre pour comprendre que tous les régimes et systèmes politiques tuent, en particulier le capitalisme
Mais ce genre de livre restent toujours un bon départ pour éclairer les gens qui seraient bercer par l'anticommunisme
On parle toujours de "morts du communisme" sans réfléchir aux "morts du capitalisme"
Je crois qu'il ne faut jamais tirer toutes ses flèches d'une seule salve et que de donner des pistes est toujours préférable que "d'affirmer une vérité"
Il faut donner du temps au temps et donner l'impression et non seulement l'impression mais aussi la motivation que le cheminement intellectuel vient de la personne.
On ne peut pas faire changer d'avis des gens aussi facilement, ce pourquoi je privilégie "cette méthode non-inquisitrice", qui a fait ses preuves sur moi.
J'étais il y a encore 5 à 6 ans de cela un partisan modéré du nazisme, jusqu'au jour où je me suis d'avantage documenté à propos du "generalplan-ost", c'est à partir de cela que j'ai commencé à m'en détacher, à en comprendre la folie et l'arnaque qu'elle représentait pour les travailleurs.
Qui a besoin de ce genre de livre pour comprendre que tous les régimes et systèmes politiques tuent, en particulier le capitalisme
Mais ce genre de livre restent toujours un bon départ pour éclairer les gens qui seraient bercer par l'anticommunisme
On parle toujours de "morts du communisme" sans réfléchir aux "morts du capitalisme"
Je crois qu'il ne faut jamais tirer toutes ses flèches d'une seule salve et que de donner des pistes est toujours préférable que "d'affirmer une vérité"
Il faut donner du temps au temps et donner l'impression et non seulement l'impression mais aussi la motivation que le cheminement intellectuel vient de la personne.
On ne peut pas faire changer d'avis des gens aussi facilement, ce pourquoi je privilégie "cette méthode non-inquisitrice", qui a fait ses preuves sur moi.
J'étais il y a encore 5 à 6 ans de cela un partisan modéré du nazisme, jusqu'au jour où je me suis d'avantage documenté à propos du "generalplan-ost", c'est à partir de cela que j'ai commencé à m'en détacher, à en comprendre la folie et l'arnaque qu'elle représentait pour les travailleurs.
I Learned My Passion In The Good Old-Fashioned School Of Lover Boooyz
Si on enlève à Hitler les massacres sur des minorités franchement c'est pas si mal que ça
C'est la seule chose qu'on lui reproche réellement je pense
Si Hitler n'avait jamais tenté d'envahir l'Europe et qu'il n'avait pas eu pour idée de massacrer des gens mais plutôt de les dégager du territoire on s'en souviendrait comme l'un des meilleurs chefs d'Etat qui ai existé
C'est la seule chose qu'on lui reproche réellement je pense
Si Hitler n'avait jamais tenté d'envahir l'Europe et qu'il n'avait pas eu pour idée de massacrer des gens mais plutôt de les dégager du territoire on s'en souviendrait comme l'un des meilleurs chefs d'Etat qui ai existé
Tout comme Hitler, Staline est un fou, mais un fou compétant, ce qui le rend a la fois plus dangereux mais aussi plus logique dans ses actions
C'est d'ailleurs pour ça que l'un est mort naturellement et l'autre suicidé dans son bunker, Staline, contrairement à Hitler savait comment s'étendre sans se prendre une guerre mondiale sur le cul
C'est d'ailleurs pour ça que l'un est mort naturellement et l'autre suicidé dans son bunker, Staline, contrairement à Hitler savait comment s'étendre sans se prendre une guerre mondiale sur le cul
