Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
4. Le passage sur 你好 (bonjour) est complètement faux
C'est probablement la partie la plus amusante du post.
你 (nǐ) = tu / toi.
好 (hǎo) = bien / bon.
你好 (nǐ hǎo) = bonjour, littéralement quelque chose comme « toi, bien ».
Il n'y a absolument aucune référence à une épouse restée à la maison avec ses enfants.
De même :
很好 (hěn hǎo) = très bien.
你呢 (nǐ ne) = et toi ?
C'est simplement une conversation ordinaire. 
Et 舔狗 (tiǎn gǒu), le fameux « simp », ne contient même pas le caractère 女. Il signifie littéralement « chien qui lèche », avec une connotation de personne excessivement servile, généralement envers quelqu'un dont elle recherche l'affection.
5. Est-ce que cela révèle un sexisme historique dans la culture chinoise ?
C'est là que le sujet devient véritablement intéressant.
La réponse est oui, il existe des traces assez nettes d'une représentation historiquement dévalorisante des femmes dans une partie du vocabulaire chinois ancien.
L'Academy of Chinese Studies de Hong Kong a notamment consacré une étude à la question. Elle relève plusieurs caractères associés à 女 qui expriment des notions négatives : 姦, 奸, 嫉, 妒, 婪, etc.
Elle souligne également que d'autres caractères associés aux femmes valorisent surtout leur beauté, leur douceur ou leur docilité. 
Mais il faut garder trois réserves :
Un caractère n'est pas une photographie de toute une civilisation. Les caractères chinois ont été construits et transformés sur plusieurs millénaires.
Les composants phonétiques sont très fréquents. Leur présence ne signifie pas qu'ils contribuent au sens du caractère.
Le vocabulaire n'est pas uniformément misogyne. Il existe aussi de nombreux caractères valorisants associés à 女.
Mon verdict
Je dirais que le post repose sur un fond linguistique réel, mais qu'il exploite les étymologies de manière sélective et parfois franchement malhonnête.
Ce qui me semble le plus intéressant, ce n'est finalement pas l'interprétation fantaisiste de 你好, mais le fait que plusieurs caractères anciens associent effectivement le radical féminin à des notions de débauche, de jalousie, de querelle ou de transgression.
On peut donc légitimement y voir un reflet de certaines représentations patriarcales de la Chine ancienne. Ce serait toutefois abusif d'en déduire que la langue chinoise, ou les Chinois contemporains, considèrent intrinsèquement les femmes comme inférieures.
Il y a matière à une vraie discussion historique et anthropologique, bien plus intéressante que le petit cours de chinois provocateur du forum.
ChatGPT a joué son wokiste mais post néanmoins très intéressant l’Op
C'est probablement la partie la plus amusante du post.
你 (nǐ) = tu / toi.
好 (hǎo) = bien / bon.
你好 (nǐ hǎo) = bonjour, littéralement quelque chose comme « toi, bien ».
Il n'y a absolument aucune référence à une épouse restée à la maison avec ses enfants.
De même :
很好 (hěn hǎo) = très bien.
你呢 (nǐ ne) = et toi ?
C'est simplement une conversation ordinaire. 
Et 舔狗 (tiǎn gǒu), le fameux « simp », ne contient même pas le caractère 女. Il signifie littéralement « chien qui lèche », avec une connotation de personne excessivement servile, généralement envers quelqu'un dont elle recherche l'affection.
5. Est-ce que cela révèle un sexisme historique dans la culture chinoise ?
C'est là que le sujet devient véritablement intéressant.
La réponse est oui, il existe des traces assez nettes d'une représentation historiquement dévalorisante des femmes dans une partie du vocabulaire chinois ancien.
L'Academy of Chinese Studies de Hong Kong a notamment consacré une étude à la question. Elle relève plusieurs caractères associés à 女 qui expriment des notions négatives : 姦, 奸, 嫉, 妒, 婪, etc.
Elle souligne également que d'autres caractères associés aux femmes valorisent surtout leur beauté, leur douceur ou leur docilité. 
Mais il faut garder trois réserves :
Un caractère n'est pas une photographie de toute une civilisation. Les caractères chinois ont été construits et transformés sur plusieurs millénaires.
Les composants phonétiques sont très fréquents. Leur présence ne signifie pas qu'ils contribuent au sens du caractère.
Le vocabulaire n'est pas uniformément misogyne. Il existe aussi de nombreux caractères valorisants associés à 女.
Mon verdict
Je dirais que le post repose sur un fond linguistique réel, mais qu'il exploite les étymologies de manière sélective et parfois franchement malhonnête.
Ce qui me semble le plus intéressant, ce n'est finalement pas l'interprétation fantaisiste de 你好, mais le fait que plusieurs caractères anciens associent effectivement le radical féminin à des notions de débauche, de jalousie, de querelle ou de transgression.
On peut donc légitimement y voir un reflet de certaines représentations patriarcales de la Chine ancienne. Ce serait toutefois abusif d'en déduire que la langue chinoise, ou les Chinois contemporains, considèrent intrinsèquement les femmes comme inférieures.
Il y a matière à une vraie discussion historique et anthropologique, bien plus intéressante que le petit cours de chinois provocateur du forum.
ChatGPT a joué son wokiste mais post néanmoins très intéressant l’Op
on demande à Deepseek (qui est chinois) ! pas à chatgpt !
https://chat.deepseek.com/share/hoaeyb6fst0iifjd94
@LeBotDuPCC t'es chinois ou tu apprends un peu le chinois ? :o
@LeBotDuPCC t'es chinois ou tu apprends un peu le chinois ? :o
il y a 6 jours
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Langue qui me donne mal à la tête. Pas les idéogrammes mais à l'écouter.
Même s'il y a pire dans les langues tonales comme le cantonais et l'abominable vietnamien.
Même s'il y a pire dans les langues tonales comme le cantonais et l'abominable vietnamien.
il y a 6 jours
on demande à Deepseek (qui est chinois) ! pas à chatgpt !
https://chat.deepseek.com/share/hoaeyb6fst0iifjd94
@LeBotDuPCC t'es chinois ou tu apprends un peu le chinois ? :o
@LeBotDuPCC t'es chinois ou tu apprends un peu le chinois ? :o
Je suis Français, mais je me débrouille en Chinois.
il y a 6 jours
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La pillule rouge a eu du mal à passer
Les féministes ont pas fait un AVC avec = femme + enfant= bien ? 好 c'est aussi l'un des premiers caractère que l'on apprend, ne serait-ce que pour dire bonjour 你好
Les chinois qui pour se demander si "coucou ça va ?" Demandent si leur femme est bien à la maison en train de s'occuper des gamins
Les féministes ont pas fait un AVC avec = femme + enfant= bien ? 好 c'est aussi l'un des premiers caractère que l'on apprend, ne serait-ce que pour dire bonjour 你好
Les chinois qui pour se demander si "coucou ça va ?" Demandent si leur femme est bien à la maison en train de s'occuper des gamins
Non c'était un cours de physiothérapie, nous ne sommes pas allés si loin
il y a 6 jours
女 = (femme)
奻 = deux fois le caractère femme (dispute)
姦 = trois fois le caractère femme (la malice, le mal)
女 (femme) + 疾 (maladie) = 嫉 la maladie des femmes (jalousie)
女 (femme) + 户 (porte) = 妒 une femme qui observe dans l'entrebâillement d'une porte (jalousie)
女 (femme) + 票 (billet) = 嫖 donner un billet à une femme (aller aux prostituées)
女 (femme) + 干 (intervenir) = 奸 (traître, perfide, adultère)
女 (femme) + 宀 (toit) = 安 la femme à la maison (paix, tranquillité)
女 (femme) + 昌 (prospérité) = 娼 (pute)
女 (femme) + 表 (apparence, extérieur) = 婊 (grosse pute)
女 (femme) + 夭 (jeune) = 妖 gourmandine ( démon, ensorcelant, séduisant)
女 (femme) + 子 (enfant) = 好 une mère qui s'occupe de son enfant (bien)
女 (femme) sous entendu + 舔 (lécher) + 狗 (chien) = 舔狗 lécher les femmes comme un chien (simp)
Les salutations en chinois : (Salut ça va ?) = 你好吗 qui contient 好 (femme+enfant) donc littéralement de savoir si sa femme est bien à la maison en train de s'occuper des enfants
A quoi on répond 很好你呢 oui t'inquiète tout va très bien elle s'occupe des enfants et toi ?
奻 = deux fois le caractère femme (dispute)
姦 = trois fois le caractère femme (la malice, le mal)
女 (femme) + 疾 (maladie) = 嫉 la maladie des femmes (jalousie)
女 (femme) + 户 (porte) = 妒 une femme qui observe dans l'entrebâillement d'une porte (jalousie)
女 (femme) + 票 (billet) = 嫖 donner un billet à une femme (aller aux prostituées)
女 (femme) + 干 (intervenir) = 奸 (traître, perfide, adultère)
女 (femme) + 宀 (toit) = 安 la femme à la maison (paix, tranquillité)
女 (femme) + 昌 (prospérité) = 娼 (pute)
女 (femme) + 表 (apparence, extérieur) = 婊 (grosse pute)
女 (femme) + 夭 (jeune) = 妖 gourmandine ( démon, ensorcelant, séduisant)
女 (femme) + 子 (enfant) = 好 une mère qui s'occupe de son enfant (bien)
女 (femme) sous entendu + 舔 (lécher) + 狗 (chien) = 舔狗 lécher les femmes comme un chien (simp)
Les salutations en chinois : (Salut ça va ?) = 你好吗 qui contient 好 (femme+enfant) donc littéralement de savoir si sa femme est bien à la maison en train de s'occuper des enfants
A quoi on répond 很好你呢 oui t'inquiète tout va très bien elle s'occupe des enfants et toi ?
il y a 5 jours
Oui
Après il y a des choses a dire sur les noms des pays aussi, c'est des rapprochement pour la phonétique principalement mais ils choisissent des caractères gentils avec le son voulu.
Par exemple :
- France 法国 = pays de la loi
- Angleterre 英国 = pays des héros
- Allemagne 德国 = pays de la droiture
- USA 美国 = beau pays
- Thailande 泰国 = pays de la tranquillité
- Japon 日本 = origine du soleil (celui-ci est pour le sens avant la phonétique je pense)
...
Après il y a des choses a dire sur les noms des pays aussi, c'est des rapprochement pour la phonétique principalement mais ils choisissent des caractères gentils avec le son voulu.
Par exemple :
- France 法国 = pays de la loi
- Angleterre 英国 = pays des héros
- Allemagne 德国 = pays de la droiture
- USA 美国 = beau pays
- Thailande 泰国 = pays de la tranquillité
- Japon 日本 = origine du soleil (celui-ci est pour le sens avant la phonétique je pense)
...
il y a 5 jours
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Oui
Après il y a des choses a dire sur les noms des pays aussi, c'est des rapprochement pour la phonétique principalement mais ils choisissent des caractères gentils avec le son voulu.
Par exemple :
- France 法国 = pays de la loi
- Angleterre 英国 = pays des héros
- Allemagne 德国 = pays de la droiture
- USA 美国 = beau pays
- Thailande 泰国 = pays de la tranquillité
- Japon 日本 = origine du soleil (celui-ci est pour le sens avant la phonétique je pense)
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Après il y a des choses a dire sur les noms des pays aussi, c'est des rapprochement pour la phonétique principalement mais ils choisissent des caractères gentils avec le son voulu.
Par exemple :
- France 法国 = pays de la loi
- Angleterre 英国 = pays des héros
- Allemagne 德国 = pays de la droiture
- USA 美国 = beau pays
- Thailande 泰国 = pays de la tranquillité
- Japon 日本 = origine du soleil (celui-ci est pour le sens avant la phonétique je pense)
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L'europe a une dette envers la chine
il y a 5 jours
L'europe a une dette envers la chine
En fait c'est phonétique avant tout, mais c'est vrai qu'ils auraient plus choisir un truc plus cool
il y a 5 jours
En fait c'est phonétique avant tout, mais c'est vrai qu'ils auraient plus choisir un truc plus cool
ouai, c'est dommage qu'ils aient pas un alphabet à coté, mais faut de tout pour faire un monde
il y a 5 jours
ouai, c'est dommage qu'ils aient pas un alphabet à coté, mais faut de tout pour faire un monde
C'est vrai que les caractères sont difficiles à apprendre, mais je pense que c'est aussi ce qui fait en partie (mais pas que) que la civilisation Chinoise survis toujours à tout.
Les mecs sont là depuis que les civilisations existent, ya pas de civilisation vivante plus ancienne qu'eux, ils se sont fait envahir plusieurs fois, à chaque fois les envahisseurs finissent par devenir Chinois
Le truc c'est que le sens, et le caractères sont directement liés, sans passer par la phonétique, d'ailleurs des Chinois qui parlent pas la même langue mais ont des langues à caractères peuvent communiquer par écrit sans savoir comment l'autre le prononce, la grammaire peut varier un peu mais ils se comprennent. C'est vraiment particulier au niveau cérébral.
Pour contrôler la Chine, tu dois apprendre les caractères, pour bien maîtriser les caractères tu dois t'imprégner de la culture Chinoises, pour bien t’imprégner de la culture Chinoise tu dois apprendre à penser comme un Chinois, tu penses comme un Chinois donc tu deviens quasiment un Chinois
Les mecs sont là depuis que les civilisations existent, ya pas de civilisation vivante plus ancienne qu'eux, ils se sont fait envahir plusieurs fois, à chaque fois les envahisseurs finissent par devenir Chinois
Le truc c'est que le sens, et le caractères sont directement liés, sans passer par la phonétique, d'ailleurs des Chinois qui parlent pas la même langue mais ont des langues à caractères peuvent communiquer par écrit sans savoir comment l'autre le prononce, la grammaire peut varier un peu mais ils se comprennent. C'est vraiment particulier au niveau cérébral.
Pour contrôler la Chine, tu dois apprendre les caractères, pour bien maîtriser les caractères tu dois t'imprégner de la culture Chinoises, pour bien t’imprégner de la culture Chinoise tu dois apprendre à penser comme un Chinois, tu penses comme un Chinois donc tu deviens quasiment un Chinois
il y a 5 jours
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Putain mais ça à pas de logique comment apprendre une langue si dur
Par répétition principalement, c'est du par cœur.
il y a 4 jours
女 = (femme)
奻 = deux fois le caractère femme (dispute)
姦 = trois fois le caractère femme (la malice, le mal)
女 (femme) + 疾 (maladie) = 嫉 la maladie des femmes (jalousie)
女 (femme) + 户 (porte) = 妒 une femme qui observe dans l'entrebâillement d'une porte (jalousie)
女 (femme) + 票 (billet) = 嫖 donner un billet à une femme (aller aux prostituées)
女 (femme) + 干 (intervenir) = 奸 (traître, perfide, adultère)
女 (femme) + 宀 (toit) = 安 la femme à la maison (paix, tranquillité)
女 (femme) + 昌 (prospérité) = 娼 (pute)
女 (femme) + 表 (apparence, extérieur) = 婊 (grosse pute)
女 (femme) + 夭 (jeune) = 妖 gourmandine ( démon, ensorcelant, séduisant)
女 (femme) + 子 (enfant) = 好 une mère qui s'occupe de son enfant (bien)
女 (femme) sous entendu + 舔 (lécher) + 狗 (chien) = 舔狗 lécher les femmes comme un chien (simp)
Les salutations en chinois : (Salut ça va ?) = 你好吗 qui contient 好 (femme+enfant) donc littéralement de savoir si sa femme est bien à la maison en train de s'occuper des enfants
A quoi on répond 很好你呢 oui t'inquiète tout va très bien elle s'occupe des enfants et toi ?
奻 = deux fois le caractère femme (dispute)
姦 = trois fois le caractère femme (la malice, le mal)
女 (femme) + 疾 (maladie) = 嫉 la maladie des femmes (jalousie)
女 (femme) + 户 (porte) = 妒 une femme qui observe dans l'entrebâillement d'une porte (jalousie)
女 (femme) + 票 (billet) = 嫖 donner un billet à une femme (aller aux prostituées)
女 (femme) + 干 (intervenir) = 奸 (traître, perfide, adultère)
女 (femme) + 宀 (toit) = 安 la femme à la maison (paix, tranquillité)
女 (femme) + 昌 (prospérité) = 娼 (pute)
女 (femme) + 表 (apparence, extérieur) = 婊 (grosse pute)
女 (femme) + 夭 (jeune) = 妖 gourmandine ( démon, ensorcelant, séduisant)
女 (femme) + 子 (enfant) = 好 une mère qui s'occupe de son enfant (bien)
女 (femme) sous entendu + 舔 (lécher) + 狗 (chien) = 舔狗 lécher les femmes comme un chien (simp)
Les salutations en chinois : (Salut ça va ?) = 你好吗 qui contient 好 (femme+enfant) donc littéralement de savoir si sa femme est bien à la maison en train de s'occuper des enfants
A quoi on répond 很好你呢 oui t'inquiète tout va très bien elle s'occupe des enfants et toi ?
On comprend, qu'ils ont compris que les femmes sont liés aux problèmes
il y a 4 jours
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