Les échecs

L'IA bat tous les humains au jeu
Donc tu te doutes que le facteur humain est déterminant et que c'est comme tout combat, tu peux réussir ou rater des choses et ton adversaire aussi

Il y a énormément de combinatoire, et il y a un facteur psychologique, de réussir à tromper l'autre en lui faisant croire à des mouvements alors que tu vas faire autre chose

Petite note : c'est juste de la mémoire

En fait toute ta vie et ton identité c'est de la mémoire aussi. On pourrait dire que toute donnée conservée est de la mémoire. Même ton corps et la forme de ton corps c'est de la mémoire.

Donc c'est un argument inopérant de dire ça

Si l'ia bat les humains c'est parce qu'elle peut tout calculer et donc le meilleur coup à chaques fois non ?

Non c'est pas que de la mémoire, par exemple moi je trouve que la boxe c'est déjà plus de la tactique, plus des échecs que les échecs. Tu t'adaptes à l'adversaire, tu peux le feinter, lire son jeu pour mieux le contrer. Tu peux pas apprendre ce qu'il va faire avant qu'il le fasse.

Tu peux aussi le faire aux échecs, feinter, lire son jeu et contrer

La différence avec la boxe réside dans l'inégalité physique, facteur bien plus déterminant pour avancer dans la partie que de soulever et déposer une pièce

Si tu prends un robot IA, que tu le met dans le ring, et qu'il connaît tous les coups possibles à la boxe, il va aussi te mettre en morceaux

À la boxe tout le monde connaît tout les coups possibles. Y'en a pas 20000
C'est pas ça qui fait la différence

C'est pas l'inégalité physique qui fait la différence, t'as des catégories de poids, y'a la taille qui joue mais à haut niveau ça change seulement la manière dont t'abordes le combat

Si tu peux faire tout ça aux échecs, c'est cool, mais comment ?

Quand je parle des coups, je parle notamment de l'exécution concrète. Pas uniquement des coups théoriques. Il y a la disposition spatiale qui rend plus complexe qu'un combinatoire d'échiquier 64x64

Il y a un aspect physique d'agilité et de force notamment, que le robot doit pouvoir acquérir dans la matière pour challenger là où le jeu d'échec est purement abstrait et simulable en dehors de la matière (du moins virtualisable)

C'est un tout : avoir le physique et la capacité d'exécution, l'agilité, etc... Tous les corps ne sont pas égaux. Et puis tu peux avoir une différence de fraîcheur physique aussi. Etc... C'est beaucoup plus organique que les échecs.

Mais si tu fais un robot pouvant délivrer la force d'un combattant et qui dispose d'une agilité à peu près similaire, avec le corpus de connaissance et la puissance de calcul, il battra à peu près tout le monde. (Comme pour les échecs). Or ce n'est pas encore le cas en robotique.

En effet mais dans ce cas là dire qu'il connaît tout les coups ça veut dire qu'il connaît l'avenir alors ?

Pourquoi il battra à peu près tout le monde ?

À peu de chose près oui
Il faut qu'il ait suffisamment d'éléments "premiers" pour déterminer avec certitude ce qui va suivre

C'est le jeu des contraintes
C'est aussi ce qui permet d'établir des modèles assez fiables pour tout un tas de domaines (notamment l'aviation)

Donc même dans des systèmes complexes comme les mouvements de combat, l'humain a une taille, des bras des jambes fixés à un endroit donné, une torsion des membres possible, une allonge, etc...

Donc, comme un humain d'ailleurs, l'IA reçoit l'information du début d'un mouvement ou d'une séquence, il peut anticiper ce qui va suivre (force, direction, etc...) et s'adapter

C'est juste que la machine peut être extrêmement précise au niveau du calcul, encore faut-il qu'elle puisse être agile pour que cette précision de calcul se matérialise.

Mais c'est très analogue à ce que l'humain fait, notons au passage que la machine est une invention de l'homme, donc elle vient de l'homme comme d'une extension de lui-même et y a placé ce qu'il connaît, donc la manière dont lui-même fonctionne

Ah donc on parle d'un robot qui scanne ce qui se passe en temps réel, et très très rapidement pour contrer le boxeur à chaques fois ? Dans ce cas là oui, mais bon ça a pas d'intérêt

Ça change pas le fait que la boxe pour les humains c'est pas de la mémoire

Non

Aux échecs c'est pareil du coup
Tu te bats mentalement avec un mec
Qui n'est pas une IA et qui a des failles
En dehors du fait que vous vous tapez pas sur la tronche (même si boxe + échecs ça existe)

Entre humains tu fais justement un coup imprécis mais qui changent toute la game, et sur des milliards de positions possibles il y aura toujours quelque choses que tu connais pas.

Je pense que c'est pas pareil parce que au contraire les échecs les humains ont juste à apprendre le plus de coups
Alors qu'en boxe ça sert à rien ça
De ce que j'en sais

Ouais, le coup qui te met dans le merde ou qui va te sauver le cul par inadvertance et rebattre les cartes

Aux échecs tu dois réaliser des exécutions au niveau tactique sans te tromper
C'est un peu analogue aux séquences de coup en boxe

Après je suis pas expert de la boxe, par contre ça reste toujours la même chose : stratégie de match selon l'adversaire (ce qu'on en sait avant match) et adaptation tactique aux évènements qui se produisent au fur et à mesure

Ça c'est une constante à toutes activités

Au niveau pro c'est encore au dessus, il faut surtout qu'il y en ai un qui arrive surprendre, avec un coup moyen. mais c'est chaud quand-même. Entre humain ça reste toujours un jeu avec des moments cool

Moi quand je perd aux échecs je continue à la boxe après

Si ça reside juste dans le fait d'exécuter une tactique sans se tromper, tu suis juste un plan à la lettre c'est nul
Mais si la tactique c'est de choisir le bon plan, ça c'est intéressant

Le boxeur perd la tête à cause des coups. et le joueurs d'échecs à force de calculer rt devoir se souvenir

c'est pas comparable

La stratégie c'est le choix du plan
La tactique c'est l'adaptation aux évènements

Donc non, la tactique c'est pas de choisir le bon plan. Ou alors tu considères qu'il existe des sous-plans lors d'un combat.

Vois ça vraiment comme en 40 :

Le général qui a sa carte d'état-major qui définit la stratégie de reconquête de la France. Définir d'abord les plages du débarquement, puis de rallier Paris, etc...

Puis sur le terrain, les troupes avancent avec telle ou telle tactique (il faut prendre la ville, mais elle est encerclée et soudainement il y a des chars allemands qui débarquent alors il faut appeler du renfort)