Normalement, les chars devraient fonctionner comme les sous-marins

Le blindage n'est jamais percé, c'est toujours la tourelle qui prend.

La tourelle, on en a plus besoin.

C'est un reliquat de 14-18 dont les ingénieurs n'arrivent pas à s'affranchir.


Il faut un gros bloc de métal indestructible. Une trappe s'ouvre, la munition part et c'est elle qui tourne où il faut, non point la tourelle.

Il y a un tocard qui a voté "je ne suis pas d'accord" mais qui ne dit pas pourquoi.


C'est toujours pareil : ce n'est pas l'idée qui les dérange. Ce qui les dérange, c'est de ne pas avoir eu l'idée.

c'est vrai que le design du char n'a pas changé depuis 120ans, et il est objectivement devenu obsolete en l'état, ou en tout cas bien plus vulnérable.

etre tankiste en 2026 c'est etre suicidaire

même avec ce design y'a beaucoup de pièce métalique plus fragile qui peuvent immobiliser ou juste transformer ton char en cimetière mobile

Prends en ref les casque de moto, ils sont destructible pour protéger les occupant un design indestructible rends ta cervelle en boullie au moindre choc

C'est d'ailleurs le but des munition antichar moderne, ils essayent plus de détruire entièrement le véhicule juste tuer les occupants directement , c'est plus simple et économique depuis l'arrivé des armures réactives

Oui, c'est vrai qu'il y a les optiques, les radars, etc.

Mais le fait de les disposer sur la tourelle les expose d'autant plus.


Si ces éléments restent la surface du char débarrassée de la tourelle, alors ils peuvent être d'autant plus protégés.


Reste la question des obus.

Mais pourquoi un char devrait-il forcément tirer des obus ?

Voilà c'est ça. On prend les mêmes variables et on augmente la valeur.

Mais ça ne change pas le système.

Bah dépose le brevet

le leclerc tire des fleches sans charge explosive mais qui developpent tellement d'energie cinetique qu)a l'impact elles font monter la chaleur du char adverse a un niveau tel qu'il explose de l'interieur

En 2026, pourquoi avoir des gens dedans, tu le télecommande c'est tout

Et puis les blindages sont devenus bien ridicules comparés aux technologies de destruction moderne, il faudrait plutot qu'il soit petit et rapide

Et puis quitte à etre petit, rapide et telecommandé, ça serait bien qu'il vole plutot que de rester au sol, il verra mieux les cibles à détruires

La tourelle pèse près de 20 tonnes.

Si elle est supprimée, ces 20 tonnes se reportent sur le blindage.

Les obus flèches ne passent plus.

Des chars télécommandés, pourquoi pas, c'est sans doute au programme d'ailleurs. Mais qu'il y ait du personnel ou non dedans ne change rien au fait qu'il faille protéger le véhicule, ne serait-ce que pour le coût qu'il représente.

mon prof de meca / aerodyn d'ecole d'ingé nous avait expliqué qu'une fleche de Leclerc part tellement vite et fort, et que la tete est tellement dure qu'elle peut transpercer un m de blindage, un metre d'air, cela 3x et quand meme taper sa cible et l'annihiler.

a savoir que passer d'un environnement solide a l'air est un gros pb pour des ogives normales, mais apparemment celle du Leclerc est vraiment tres tres efficace

Bonne idée ça, rend le petit, mobile, volant, télécommandé, mais aussi abordable

Tu tiens un truc champion

Déjà essayé pendant la WWII avec les Jagdpanther sans tourelle allemands

Tu perds en mobilité et angle/position de tir du coup tu dois donc tirer de plus loin pour éviter la mêlée ou des combats rapprochés et si tu tires de loin autant le faire alors avec une pièce d' artillerie classique mobile, à l' époque leur 88mm en tir vertical et aujourd'hui la doxa stratégique des Caesar et autres Archer suédois: tirer une salve et se barrer en 5 minutes max avant le tir de contre batterie.

La narrative actuelle des drones de combat lourd rend obsolète ce type de véhicule sur un champ de bataille en zone locale et on a aujourd'hui les roquettes et les missiles genre HIMARS pour cette puissance de feu précise et ciblée sans risquer un équipage de blindé.

Sauf que le Jagdpanther - dont le concept avait été pillé dans les arsenaux français - tirait des obus.


Le concept que j'évoque ne tire plus d'obus : il tire des roquettes, des missiles et lance des drones.


Et ce sont ces munitions qui se dirigent seules.


Donc la tourelle est obsolète.


Et son poids se transforme en blindage supplémentaire pour le véhicule, qui n'est plus qu'un rectangle d'acier.

- Question chatGPT :
"Est-ce que tous les blindages de char peuvent être transpercés par des obus flèches ?"

- Réponse chatGPT :
"La réponse est non. Tous les blindages ne peuvent pas être transpercés par tous les obus flèches, mais aucun blindage de char actuel n'est garanti invulnérable à tous les obus flèches modernes.

Pour comprendre, il faut voir qu'il s'agit d'une course permanente entre la protection et la pénétration."


En supprimant la tourelle pour reporter sa masse sur le reste du véhicule, la protection du char prend une longueur d'avance sur la puissance de pénétration des obus.

Je bosse (entre autre) pour Thales et plus ponctuellement avec leur filiale belge des Forges de Zeebrugge: leader mondial de la roquette guidée en 70mm.

Monter ça sur un blindé est le pire choix possible aujourd'hui.
Un blindé ça coûte cher
Les versions autonomes sont pas encore prêtes donc tu risque en permanence un équipage
Un blindé c' est une cible prioritaire et facile à sélectionner aujourd'hui (retex Ukraine)

C' est 1000x plus efficient et rentable de tirer ta roquette ou missile depuis les airs: hélicos, avions ou drones

Faut savoir en plus que aujourd'hui avec les systèmes d' armes et de détection actuels le temps de survie entre ton tir et le tir de contre batterie de riposte il est passé à moins de 5 minutes
Peu de blindés ou véhicules terrestres lourds d' artillerie peuvent faire 50 ou 80km dans ce délai pour éviter la frappe de riposte ou l' arrivée de drones ...
On tire donc en frappe artillerie moderne de plus en plus loin du front et à l' abri, en Ukraine la plupart de leurs blindés sont enterrés bien loin des zones de combat et utilisé plutôt en artillerie classique.
La mobilité et usage des blindés pour un usage d' appui feu rapproché est aujourd'hui désuet, bienvenue dans les guerres 2.0 modernes

Les chars devraient pouvoir couler?

Dorénavant les chars tirent des munitions guidées, je n'invente rien à ce sujet.

Je crois même que le concept vient d'être utilisé en Arabie saoudite pour détruire les drones iraniens.




Voici la bête :

https://ibb.co/4nj5WbMv

Le probleme c' est pas cela, sur un véhicule blindé tu peux installer tout et n' importe quoi même un lanceur d' ogive nucléaire de type Satan non le réel problème, c' est que aujourd'hui ce genre de véhicule est ultra repéré et ultra sélectionné à moindre prix et facilement dès qu' il rentre sur la ligne des 20km de front et ultra repéré, identifié, tracé et suivi bien avant

On est passé d' une narrative Guerre du Golfe en Irak avec carrément des charges de blindés lourds en première ligne à la guerre en Ukraine ou chaques véhicules se fait droned avec un rapport efficacité/prix de ses morts

Avant l' Ukraine on avait eu des demandes et intérêt pour porter le système d' arme de nos roquettes guidées sur des véhicules blindés façon pack et nacelle remplies de nos 70mm.
Un peu comme les russes avec leur Terminator équipé de TOS-1A


Vu l' évolution du champ de bataille moderne, la demande et intérêt est retombé à zéro après l' Ukraine.
Même les russes ont tentés en coup de pub et buzz d' amener un de leur Terminator sur le front

Ton idée n' est pas mauvaise en soi mais elle est dépassée dans les guerres asymétriques modernes