Besoin d'expertise chrétienne (pas de troll cette fois-ci)

Pourquoi est-ce que la querelle du filioque était un problème tellement important que cela a mené à un schisme entre catholicisme et orthodoxie ?

Qu'est ce que ça change de tellement important, le fait que l'esprit procède ou non du père ?

@Albinus @ColRoulin #chretiens

L'église d'occident a choisi d'embrasser le point de vue de Saint Augustin concernant la trinité, là où l'orient était plus critique. Mais le filioque n'est pas l'unique raison, les orientaux questionnaient l'autorité que donnaient au Pape les occidentaux, cette question a affermie les différences entre Rome et Constantinople

Ça devait quand même être une raison importante non ? pour que ce soit toujours la première raison que l'on cite.

Mais je ne comprends pas en quoi c'est si important.

La trinité est la fondation du christianisme, donc il faut établir l'hypostase pour ne pas faire d'erreur théologique

C'est si important car ça parle directement des natures de Dieu, donc de la compréhension de Lui-même mais aussi de comment on envisage l'autorité au sein de l'Eglise

Quel est le lien avec l'autorité au sein de l'Eglise ?

Les occidentaux pensent que le Pape a une autorité supérieure pour interpréter la foi, les orientaux préfèrent un consensus au sein des églises

D'accord mais ça c'est une conséquence du fait que l'esprit procède du père et du fils ?

Le point de vue occidental a été rajouté dans le concile de nicée constantinople par l'église occidentale, donc les orientaux ont choisi de douter de la primauté du pape car le crédo n'avait jamais été modifié avant ça (enfin je crois, mais mes frères chrétiens me corrigeront si je dis de la merde)

L'Eglise de Rome pense que le Saint Esprit guide la compréhension, donc elle ne peut se tromper (sur les affaires de foi). Ceux qui deviendront les orthodoxes se réfèrent à d'autres pères de l'église

Ok merci.

Mais ce que je ne comprends toujours pas, c'est en quoi ce point théologique était tellement important pour que l'église occidentale tienne à tout prix à garder le filioque, au prix de fissurer l'église en deux.

C'était principalement pour combattre Arius et sa vision (donc l'arianisme) et affirmer la divinité du Christ je crois

@Vlad-Ncl tu vas me contredire, oui ou merde ?

Tu écris depuis avant

Le frère Théophane à fait une petite série de vidéo sur le sujet
https://www.youtube.com/p[...]Z4eissxnGPNqD7GOrHe94nsBy
Ça ne prendra qu'une petite 30aine d'heures si il veut bien creuser le sujet

Une POTITE

Je vais y jeter un oeil, merci

C'est du travail d'excellente qualité par ailleurs, il est très méthodique, tout est sourcé...

Effectivement, j'ai vu qu'apparemment beaucoup de tribus germaniques (vivant en occident) ont adopté l'arianisme.

C'est peut-être pour ça que l'église occidentale a ressenti un besoin plus fort que l'église orientale de mettre l'accent sur la divinité de Jésus.

Et dire que l'esprit procède aussi du fils était un moyen de mettre l'accent sur la divinité de Jésus.

Le problème, c'est que des questions contingentes de nature géopolitique ne changent pas la vérité théologique. Ce serait un manque de rigueur théologique de la part de l'église occidentale, d'adapter les vérités théologiques en fonction du contexte géopolitique.

Ce serait possible un résumax ?

Dans ton raisonnement tu ne prends pas en compte l'Esprit Saint, qui influencerait l'Eglise pour affirmer ses dogmes en cas de questionnement

Oui mais dans ce cas, est-ce que l'église occidentale a choisi le filioque par influence de l'esprit saint, ou alors pour combattre Arius ?

Et pourquoi est-ce que l'esprit saint n'aurait pas influencé l'église orientale pour qu'elle aussi accepte le filioque ?

Alors là je ne sais pas, je ne sais pas ce que l'Eglise en dit, mais l'un n'est pas incompatible avec l'autre

Faudrait que je me documente

Pour ta question dernière : car il siège dans une église seulement, et il faut y adhérer

Mais les orthobros seront en désaccords

Mais justement, avant la querelle du filioque, il n'y avait qu'une seule église.

Pourquoi est-ce que l'esprit saint aurait-il choisi de privilégier une moitié de l'église plutôt que l'autre, entraînant alors la scission de l'église ?