Le machin d'Umberto Eco sur le "fascisme"

Je parle à un ethnologue ?

ça fait des années que je vois passer régulièrement ce machin issu de ce fameux Umberto Eco, et c'est un sacré tissu de conneries.
Enfin s'il est supposé réellement cibler le "fascisme" historique et pas l'espèce d'épouvantail qu'on nous agite sans cesse depuis les années 80 sans savoir vraiment de quoi on parle...

Il me prend soudain l'envie de réfuter un peu toutes ces assertions stupides en revenant sur chaque point :



"Culte de la tradition et des racines"

Alors oui… et non. Autant dans le fascisme que le national socialisme il y a effectivement un certain fantasme sur les gloires passées d'une époque révolue. Mais un passé très lointain qui va chercher ses sources du côté du moyen âge mais surtout dans l'antiquité. ça n'a jamais été exposé comme projet tangible et c'est d'abord une source vague d'inspiration, un romantisme esthétique qui ça n'a rien à voir avec la doctrine du conservatisme politique (qui est celle ciblée par cette assertion) qui souhaite elle un retour concret à un passé relativement proche pour susciter un sentiment nostalgique.
Le IIIe Reich n'a par exemple jamais voulu rétablir la monarchie et sa manière de fonctionner centralisatrice était en opposition totale avec la tradition fédérale allemande issue du Saint Empire.




"Abus de la peur de la différence"

ça c'est un fantasme total construit par la propagande d'après guerre. A l'exception de l'antisémitisme doctrinal prôné au sein du IIIe Reich, ni l'Italie ni l'Allemagne n'ont en réalité jamais été plus particulièrement "racistes" que tout les autres pays occidentaux de la période des années 30. L'Italie fasciste a envahi l'Ethiopie en se cachant derrière des prétentions humanistes de libérateurs qui allaient abolir l'esclavage. Ecoutez la chanson "faccetta nera" par exemple. Pendant les jeux olympique de Berlin, le Reich a accueilli tout les athlètes de la même manière a tel point que cela à beaucoup surprit les afro-américains, qui étaient étonnés de ne pas avoir à subir la ségrégation dont ils avait l'habitude aux Etats Unis. L'Allemagne entretenait d'excellentes relations avec des pays arabes et asiatiques, de l'Egypte (pourtant étroitement contrôlée par les britanniques) jusqu'au Tibet…
etc, etc. il y aurait beaucoup plus à dire mais j'essaie de rester court.




"Un constant état de menace"

Alors oui, mais… Est ce vraiment un trait absolument caractéristique du fascisme ? Dans les années 30, cet état contant de menace, qu'il ait été justifié ou non, était cultivé à plus ou moins grande échelle dans tout les pays du monde, que ce soit dans l'Union Soviétique communiste ou dans les Etats Unis du "démocrate" Roosevelt.




"Exaltation de la Volonté populaire"

Bon, alors oui peut-être, encore faut il savoir exactement ce que l'on entend par là. Une démocratie se réclame aussi par défaut d'une "volonté populaire"...




"Opposition à la critique analytique"

Ou l'argument qui peut vouloir dire tout et son contraire et qui peut s'appliquer à tout et n'importe quoi. Encore une fois en quoi cela serait une caractéristique inhérente du fascisme ?...
Tout régime dispose de sa chape de plomb idéologique et de ses tabous irréfutables




"Obsession de la conspiration venue de l'Etranger"

Même chose que pour l'assertion précédente. A peu près n'importe quel régime peut jouer de ce genre d'argument. ça n'a rien de fasciste en soit…
Ramené à l'époque actuelle, on trouvera partout des gens qui accuseront suivant leurs sensibilités idéologiques tel ou tel pays d'être responsable de tel ou tel problème/action, que ce soit la Russie, l'Iran, les Etats Unis, Israel ou la Chine… Sont-ils tous forcément "fascistes" ?




"Proclamation d'un leader"

Peut être la seule assertion d'Umberto Eco qui n'est pas totalement à côté de la plaque. Encore que… Les Camarades Staline et Mao n'étaient ils pas des leaders proclamés qui assumaient de guider la volonté populaire vers les lendemains qui chantent ?




"Contrôle et répression de la sexualité"

Encore un énorme fantasme. Rien, absolument rien dans les mesures qui ont été prises en Italie fasciste ou dans le troisième Reich n'est allé particulièrement dans ce sens ni n'a fait exception dans ce domaine par rapport à tout les autres pays occidentaux de l'époque.




"L'action avant la raison"

Encore un argument creux qui peut vouloir dire tout et son contraire et peut s'appliquer à n'importe quoi.




"Langage limité et répétitif"

Je vais devoir me répéter, mais à nouveau, argument totalement creux et sans valeur qui peut s'appliquer à n'importe qui et n'importe quoi en fonction du contexte. En quoi un discours lambda de Churchill serait il plus intellectuel et nuancé qu'un discours de Hitler ? Umberto Eco en a t-il étudié quelques uns des deux pour les comparer ?




"Appel à une classe sociale frustrée"

Une grande partie de la doctrine fasciste et national-socialiste reposait sur la proposition de la "réconciliation des classes". On peut penser ce que l'on veut de la sincérité qu'il y avait derrière, et les gauchistes peuvent bien prétendre que c'était de la manipulation des exploités en faveurs des exploiteurs, mais il n'y a jamais eu volonté dans le fascisme de jouer l'opposition des classes sociales. C'est plus quelque chose que l'on retrouvait chez les mouvements communistes. Staline était-il un "facho" ?




"Réfutation des idées modernes"

Je crois que c'est la pire de toutes les assertions d'Eco. Fascisme et National Socialisme ETAIENT LITTERALEMENT des modernismes. Comme je l'ai dit dans la critique de la première assertion, les deux voulaient créer quelque chose de totalement nouveau, en rupture avec le passé, et vénéraient la technique, les machines, le progrès technologique, et la création d'un "homme nouveau".




Ces "signaux d'alarmes" sont donc une accumulation de clichés ridicules pour accuser un homme de paille, ou plutôt une "idéologie de paille", que certains se plaisent à appeler "fascisme" mais qui n'a aucune existence concrète et même pas de rapport avec ce que fut réellement la vague fasciste des années 30...


#nsdap #democratie-participative

ça fait des années que je vois passer régulièrement ce machin issu de ce fameux Umberto Eco, et c'est un sacré tissu de conneries.
Enfin s'il est supposé réellement cibler le "fascisme" historique et pas l'espèce d'épouvantail qu'on nous agite sans cesse depuis les années 80 sans savoir vraiment de quoi on parle...

Il me prend soudain l'envie de réfuter un peu toutes ces assertions stupides en revenant sur chaque point :



"Culte de la tradition et des racines"

Alors oui… et non. Autant dans le fascisme que le national socialisme il y a effectivement un certain fantasme sur les gloires passées d'une époque révolue. Mais un passé très lointain qui va chercher ses sources du côté du moyen âge mais surtout dans l'antiquité. ça n'a jamais été exposé comme projet tangible et c'est d'abord une source vague d'inspiration, un romantisme esthétique qui ça n'a rien à voir avec la doctrine du conservatisme politique (qui est celle ciblée par cette assertion) qui souhaite elle un retour concret à un passé relativement proche pour susciter un sentiment nostalgique.
Le IIIe Reich n'a par exemple jamais voulu rétablir la monarchie et sa manière de fonctionner centralisatrice était en opposition totale avec la tradition fédérale allemande issue du Saint Empire.




"Abus de la peur de la différence"

ça c'est un fantasme total construit par la propagande d'après guerre. A l'exception de l'antisémitisme doctrinal prôné au sein du IIIe Reich, ni l'Italie ni l'Allemagne n'ont en réalité jamais été plus particulièrement "racistes" que tout les autres pays occidentaux de la période des années 30. L'Italie fasciste a envahi l'Ethiopie en se cachant derrière des prétentions humanistes de libérateurs qui allaient abolir l'esclavage. Ecoutez la chanson "faccetta nera" par exemple. Pendant les jeux olympique de Berlin, le Reich a accueilli tout les athlètes de la même manière a tel point que cela à beaucoup surprit les afro-américains, qui étaient étonnés de ne pas avoir à subir la ségrégation dont ils avait l'habitude aux Etats Unis. L'Allemagne entretenait d'excellentes relations avec des pays arabes et asiatiques, de l'Egypte (pourtant étroitement contrôlée par les britanniques) jusqu'au Tibet…
etc, etc. il y aurait beaucoup plus à dire mais j'essaie de rester court.




"Un constant état de menace"

Alors oui, mais… Est ce vraiment un trait absolument caractéristique du fascisme ? Dans les années 30, cet état contant de menace, qu'il ait été justifié ou non, était cultivé à plus ou moins grande échelle dans tout les pays du monde, que ce soit dans l'Union Soviétique communiste ou dans les Etats Unis du "démocrate" Roosevelt.




"Exaltation de la Volonté populaire"

Bon, alors oui peut-être, encore faut il savoir exactement ce que l'on entend par là. Une démocratie se réclame aussi par défaut d'une "volonté populaire"...




"Opposition à la critique analytique"

Ou l'argument qui peut vouloir dire tout et son contraire et qui peut s'appliquer à tout et n'importe quoi. Encore une fois en quoi cela serait une caractéristique inhérente du fascisme ?...
Tout régime dispose de sa chape de plomb idéologique et de ses tabous irréfutables




"Obsession de la conspiration venue de l'Etranger"

Même chose que pour l'assertion précédente. A peu près n'importe quel régime peut jouer de ce genre d'argument. ça n'a rien de fasciste en soit…
Ramené à l'époque actuelle, on trouvera partout des gens qui accuseront suivant leurs sensibilités idéologiques tel ou tel pays d'être responsable de tel ou tel problème/action, que ce soit la Russie, l'Iran, les Etats Unis, Israel ou la Chine… Sont-ils tous forcément "fascistes" ?




"Proclamation d'un leader"

Peut être la seule assertion d'Umberto Eco qui n'est pas totalement à côté de la plaque. Encore que… Les Camarades Staline et Mao n'étaient ils pas des leaders proclamés qui assumaient de guider la volonté populaire vers les lendemains qui chantent ?




"Contrôle et répression de la sexualité"

Encore un énorme fantasme. Rien, absolument rien dans les mesures qui ont été prises en Italie fasciste ou dans le troisième Reich n'est allé particulièrement dans ce sens ni n'a fait exception dans ce domaine par rapport à tout les autres pays occidentaux de l'époque.




"L'action avant la raison"

Encore un argument creux qui peut vouloir dire tout et son contraire et peut s'appliquer à n'importe quoi.




"Langage limité et répétitif"

Je vais devoir me répéter, mais à nouveau, argument totalement creux et sans valeur qui peut s'appliquer à n'importe qui et n'importe quoi en fonction du contexte. En quoi un discours lambda de Churchill serait il plus intellectuel et nuancé qu'un discours de Hitler ? Umberto Eco en a t-il étudié quelques uns des deux pour les comparer ?




"Appel à une classe sociale frustrée"

Une grande partie de la doctrine fasciste et national-socialiste reposait sur la proposition de la "réconciliation des classes". On peut penser ce que l'on veut de la sincérité qu'il y avait derrière, et les gauchistes peuvent bien prétendre que c'était de la manipulation des exploités en faveurs des exploiteurs, mais il n'y a jamais eu volonté dans le fascisme de jouer l'opposition des classes sociales. C'est plus quelque chose que l'on retrouvait chez les mouvements communistes. Staline était-il un "facho" ?




"Réfutation des idées modernes"

Je crois que c'est la pire de toutes les assertions d'Eco. Fascisme et National Socialisme ETAIENT LITTERALEMENT des modernismes. Comme je l'ai dit dans la critique de la première assertion, les deux voulaient créer quelque chose de totalement nouveau, en rupture avec le passé, et vénéraient la technique, les machines, le progrès technologique, et la création d'un "homme nouveau".




Ces "signaux d'alarmes" sont donc une accumulation de clichés ridicules pour accuser un homme de paille, ou plutôt une "idéologie de paille", que certains se plaisent à appeler "fascisme" mais qui n'a aucune existence concrète et même pas de rapport avec ce que fut réellement la vague fasciste des années 30...


#nsdap #democratie-participative

ça fait des années que je vois passer régulièrement ce machin issu de ce fameux Umberto Eco, et c'est un sacré tissu de conneries.
Enfin s'il est supposé réellement cibler le "fascisme" historique et pas l'espèce d'épouvantail qu'on nous agite sans cesse depuis les années 80 sans savoir vraiment de quoi on parle...

Il me prend soudain l'envie de réfuter un peu toutes ces assertions stupides en revenant sur chaque point :



"Culte de la tradition et des racines"

Alors oui… et non. Autant dans le fascisme que le national socialisme il y a effectivement un certain fantasme sur les gloires passées d'une époque révolue. Mais un passé très lointain qui va chercher ses sources du côté du moyen âge mais surtout dans l'antiquité. ça n'a jamais été exposé comme projet tangible et c'est d'abord une source vague d'inspiration, un romantisme esthétique qui ça n'a rien à voir avec la doctrine du conservatisme politique (qui est celle ciblée par cette assertion) qui souhaite elle un retour concret à un passé relativement proche pour susciter un sentiment nostalgique.
Le IIIe Reich n'a par exemple jamais voulu rétablir la monarchie et sa manière de fonctionner centralisatrice était en opposition totale avec la tradition fédérale allemande issue du Saint Empire.




"Abus de la peur de la différence"

ça c'est un fantasme total construit par la propagande d'après guerre. A l'exception de l'antisémitisme doctrinal prôné au sein du IIIe Reich, ni l'Italie ni l'Allemagne n'ont en réalité jamais été plus particulièrement "racistes" que tout les autres pays occidentaux de la période des années 30. L'Italie fasciste a envahi l'Ethiopie en se cachant derrière des prétentions humanistes de libérateurs qui allaient abolir l'esclavage. Ecoutez la chanson "faccetta nera" par exemple. Pendant les jeux olympique de Berlin, le Reich a accueilli tout les athlètes de la même manière a tel point que cela à beaucoup surprit les afro-américains, qui étaient étonnés de ne pas avoir à subir la ségrégation dont ils avait l'habitude aux Etats Unis. L'Allemagne entretenait d'excellentes relations avec des pays arabes et asiatiques, de l'Egypte (pourtant étroitement contrôlée par les britanniques) jusqu'au Tibet…
etc, etc. il y aurait beaucoup plus à dire mais j'essaie de rester court.




"Un constant état de menace"

Alors oui, mais… Est ce vraiment un trait absolument caractéristique du fascisme ? Dans les années 30, cet état contant de menace, qu'il ait été justifié ou non, était cultivé à plus ou moins grande échelle dans tout les pays du monde, que ce soit dans l'Union Soviétique communiste ou dans les Etats Unis du "démocrate" Roosevelt.




"Exaltation de la Volonté populaire"

Bon, alors oui peut-être, encore faut il savoir exactement ce que l'on entend par là. Une démocratie se réclame aussi par défaut d'une "volonté populaire"...




"Opposition à la critique analytique"

Ou l'argument qui peut vouloir dire tout et son contraire et qui peut s'appliquer à tout et n'importe quoi. Encore une fois en quoi cela serait une caractéristique inhérente du fascisme ?...
Tout régime dispose de sa chape de plomb idéologique et de ses tabous irréfutables




"Obsession de la conspiration venue de l'Etranger"

Même chose que pour l'assertion précédente. A peu près n'importe quel régime peut jouer de ce genre d'argument. ça n'a rien de fasciste en soit…
Ramené à l'époque actuelle, on trouvera partout des gens qui accuseront suivant leurs sensibilités idéologiques tel ou tel pays d'être responsable de tel ou tel problème/action, que ce soit la Russie, l'Iran, les Etats Unis, Israel ou la Chine… Sont-ils tous forcément "fascistes" ?




"Proclamation d'un leader"

Peut être la seule assertion d'Umberto Eco qui n'est pas totalement à côté de la plaque. Encore que… Les Camarades Staline et Mao n'étaient ils pas des leaders proclamés qui assumaient de guider la volonté populaire vers les lendemains qui chantent ?




"Contrôle et répression de la sexualité"

Encore un énorme fantasme. Rien, absolument rien dans les mesures qui ont été prises en Italie fasciste ou dans le troisième Reich n'est allé particulièrement dans ce sens ni n'a fait exception dans ce domaine par rapport à tout les autres pays occidentaux de l'époque.




"L'action avant la raison"

Encore un argument creux qui peut vouloir dire tout et son contraire et peut s'appliquer à n'importe quoi.




"Langage limité et répétitif"

Je vais devoir me répéter, mais à nouveau, argument totalement creux et sans valeur qui peut s'appliquer à n'importe qui et n'importe quoi en fonction du contexte. En quoi un discours lambda de Churchill serait il plus intellectuel et nuancé qu'un discours de Hitler ? Umberto Eco en a t-il étudié quelques uns des deux pour les comparer ?




"Appel à une classe sociale frustrée"

Une grande partie de la doctrine fasciste et national-socialiste reposait sur la proposition de la "réconciliation des classes". On peut penser ce que l'on veut de la sincérité qu'il y avait derrière, et les gauchistes peuvent bien prétendre que c'était de la manipulation des exploités en faveurs des exploiteurs, mais il n'y a jamais eu volonté dans le fascisme de jouer l'opposition des classes sociales. C'est plus quelque chose que l'on retrouvait chez les mouvements communistes. Staline était-il un "facho" ?




"Réfutation des idées modernes"

Je crois que c'est la pire de toutes les assertions d'Eco. Fascisme et National Socialisme ETAIENT LITTERALEMENT des modernismes. Comme je l'ai dit dans la critique de la première assertion, les deux voulaient créer quelque chose de totalement nouveau, en rupture avec le passé, et vénéraient la technique, les machines, le progrès technologique, et la création d'un "homme nouveau".




Ces "signaux d'alarmes" sont donc une accumulation de clichés ridicules pour accuser un homme de paille, ou plutôt une "idéologie de paille", que certains se plaisent à appeler "fascisme" mais qui n'a aucune existence concrète et même pas de rapport avec ce que fut réellement la vague fasciste des années 30...


#nsdap #democratie-participative

C'est rare que j'en fasse