Ce pianiste dans la boucle ultime

cool merci

Et en plus celui là il est made in france, parfois ya sa meuf (ou sa mère je sais pas trop), qui critique ses impros. Le son est moyen mais c'est assez cool

Bah la musique de cocktail c'est de la musique d'arrière-plan, si tu discutes pendant la musique, la musique ne te dérange pas.

Le jazz c'est censé être une musique quand même rythmée et chaude, à l'origine c'était fait pour danser. Même si par la suite ça a cessé d'être une musique de danse et ça s'est diversifié dans toutes sortes de directions, c'est quand même resté une musique assez intense et expressive pour ne pas être juste une sonorité de fond que tu mets pendant une conversation.

Par exemple, du jazz:


Du jazz plus moderne:


Du jazz encore plus moderne:


Du jazz moderne encore:
https://youtu.be/w0E1XTqUlCc?si=1Y1iiko7XSjPbqll

Et voici un morceau que la plupart des gens appeleront du jazz, mais qui tend quand même plutôt vers la (belle) musique de cocktail:
https://youtu.be/TLDflhhdPCg?si=iDPGgqCc3qq319iR

c'est ta définition ou un truc officiel ? pour moi la dernière reste du jazz

Ok je vois, pour toi quand c'est de la musique de fond type piano bar ou comme tu dis pendant un cocktail ce n'est pas vraiment du jazz.

Après justement il y a pléthore de jazzmen qui justement on fait du piano bar.

Et pour rebondir sur le fait qu'il faille forcement que ce soit dansant je pense que ça dépend des styles, effectivement le swing, le bebop etc... c'était fait pour ca à la base. Mais tu vois de mon côté je suis un grand fan de bill evans, clair fischer ou plus ancien art tattum etc... Et pour le coup on ne peut pas dire que ce soit si dansant que ça, pourtant ce sont des monstres dans le jazz.

Et je suis moi même pianiste (amateur) et je suis beaucoup plus dans ces styles là quand j'improvise (à mon niveau hein).

Mais si tu veux définir les choses ainsi pas de soucis après tout tu as le droit d'avoir ton paradigme, tant que tu t'y retrouve là dedans.

PS : J'adore Miles Davis

Je pense que c'est sa définition mais après tout pourquoi pas

C'est nul.

C'est pas une question d'instruments.

C'est pas parce qu'il y a du saxophone du piano et de la contrebasse que c'est forcément du jazz: par exemple Norah Jones c'est plutôt de la pop. Ou Kenny G.

Et de même, c'est pas parce qu'il y a un piano seul que c'est de la musique de cocktail. Par exemple, Art Tatum ou Fats Waller ou James P. Johnson jouent en piano solo, mais ce qu'ils font ça a beaucoup trop de personnalité pour écouter ça en arrière-plan pendant que tu as une conversation autour d'un cocktail.

Comme je l'ai dit, le jazz a cessé d'être une musique de danse à un moment, mais je pense que y a quand même deux éléments essentiels dans le jazz, c'est le blues et la syncopation/le swing.

C'est ma définition, mais si tu aimes bien les définitions officielles, par exemple ce qu'on trouve sur Wikipédia, alors dans ce cas-là Kenny G c'est du jazz:

Oui je sais bien que ce n'est pas une question d'instrument tkt, après si je parle surtout de pianistes c'est pcq c'est ceux que je connais le mieux, et que j'aime le plus écouter, notamment dans un trio avec la contrebasse et la batterie voir le chant en plus parfois.

Pour le blues c'est assez évident puisqu'en quelque sorte on peut dire que c'est un style précurseur qui a accouché du jazz (même si le blues a continué d'évolueravec).

Et pour le swing pas nécessairement, t'as des musiques un peu plus grooves qu'on peut mettre dans le jazz.

En fait pour moi le jazz s'identifie certes par une rythmique particulière, comme tu dis un peu syncopé, avec des accents sur certains temps propre au style, mais pour moi c'est avant tout harmoniquement que ça se joue, on reconnait tout de suite le jazz par ses spécificités et sa richesse harmonique. En tout cas c'est mon point de vue.

T'es musicien?

Kenny G c'est du jazz

Oui je suis musicien.

Oui effectivement, swing pas forcément, c'est pour ça que j'ai écrit "swing/syncopation".

Et si tu te contentes de la syncopation, alors dans ce cas-là ça incluerait aussi beaucoup de musiques sud-américaines, c'est pour ça que le blues est aussi un ingrédient important pour différencier le jazz d'autres styles.

L'harmonie c'est aussi important, mais ça ne fait pas tout le jazz, parce que par exemple dans certains compositeurs comme Debussy ou Ravel ou Gershwin tu retrouves des harmonies qui ressemblent au jazz. Et inversement, dans le jazz ancien de la Nouvelle-Orléans, l'harmonie n'est pas riche comme dans le jazz plus moderne, l'harmonie du jazz de la Nouvelle-Orléans c'est exactement la même que l'harmonie des polkas ou des quadrilles ou des musiques européennes de l'époque.

De toute façon, osef un peu de se branler la nouille à essayer de définir musicologiquement ce qu'est le jazz comme des geeks. Le seul truc qui m'énerve un peu, c'est que l'étiquette "jazz" a été récupérée comme élément de langage commercial par des gens qui font de la musique pop et qui ne sont pas du tout dans l'esprit de cette musique. Je trouve que c'est blasphémer les anciens.

Oui, comme toujours quand on essaie trop de ranger les styles de musiques dans des petites cases yaura tjrs un casse couille pour venir te dire que ce n'est pas tout à fait ça.

Mais merci pour ton point de vue, je suis globalement d'accord avec toi en fait.

Après oui il y aura toujours des imposteurs pour se prétendre d'un genre ou d'un autre, mais cela ne va intéresser que les incultes, au final c'est à l'écoute qu'on peut juger. Alors si Célestin qui a mis de la trompette dans son instru a l'impression de faire du jazz grand bien lui fasse ce n'est pas moi qui irait l'écouter

C'est trop

tombe pas

Ok