Liste non exhaustive des incohérences du christianisme

- Selon le dogme chrétien, quelqu'un qui ne croit pas en Jésus mais vit toute sa vie sans commettre des fautes graves (meurtre, adultère, etc...) sera condamné à l'enfer éternel. Alors que quelqu'un qui va aux putes mais croit en Jésus sera sauvé. En particulier, Dieu (qui est censé être juste), punit une vie finie de péché par une souffrance infinie.

- Comment les âmes des justes au paradis pourront-elles être heureuses en sachant qu'il y a des âmes condamnées à une souffrance éternelle en enfer ?

- Les chrétiens disent que l'Ancien Testament est une préfiguration du Nouveau, et pourtant à aucun moment dans l'Ancien Testament, il n'est dit que le messie sera né d'une vierge, crucifié pour racheter les péchés de l'humanité (ce qui aurait été une annonce convaincante). En revanche, il est dit que lorsque le messie viendra, les guerres cesseront, les hommes feront fondre leurs épées pour les reforger en charrues pour travailler la terre, etc... Or, Jésus est venu et pourtant le monde a connu depuis une quantité innombrable de guerres.

- Dieu fait toutes sortes de promesses à Israël. "Je ferai de toi une grande nation, je grandirai ton nom, toutes les familles de la Terre seront bénies en toi" (Genèse 12:2-3). "Vous serez un royaume de prêtres et un peuple saint" (Exode 19:6). "Je t'ai établi comme peuple de l'alliance et comme lumière pour les nations" (Esaïe 42:6-7). À plusieurs reprises dans l'Ancien Testament, Dieu insiste sur le fait que son alliance avec Israël est éternelle, et que même si les enfants d'Israël fautent, ils feront ensuite retour à Dieu et il les acceptera de nouveau. Et pourtant, selon le chrétiens (notamment Saint-Augustin), Dieu serait revenu sur ses promesses et aurait établi une nouvelle alliance avec les chrétiens, gardant les juifs comme peuple abaissé et humilié pour témoigner à l'humanité de la gravité du refus de Jésus.

- Dieu hait les sacrifices humains ("Qu'on ne trouve chez toi personne qui ne fasse passer son fils ou sa fille par le feu", Deutéronome 18:10) et pourant, il aurait apporté son fils Jésus en sacrifice humain.

- Dans le livre d'Esaïe, le Messie est décrit comme possédant « l'esprit de crainte de l'Éternel ». Or si Jésus est Dieu, comment peut-il se craindre lui-même ?

- Psaume 19: " La loi de l'Éternel est parfaite, elle restaure l'âme; Le témoignage de l'Éternel est véritable, il rend sage l'ignorant. Les ordonnances de l'Éternel sont droites, elles réjouissent le coeur; Les commandements de l'Éternel sont purs, ils éclairent les yeux". Et pourtant, selon Saint-Paul, la loi serait insuffisante au salut: "Vous qui cherchez à être déclarés justes par Dieu en accomplissant la Loi, vous êtes séparés de Christ : vous n’êtes plus sous le régime de la grâce." (Galates 5) et les chrétiens en sont affranchis "« Mais à présent en mourant à ce qui jadis nous liait, nous avons été libérés, affranchis de la loi, afin de servir d’une manière nouvelle par l’Esprit et non de la manière ancienne du code écrit » (Romains 7.6)

- Genèse 1: Dieu dit que "il n'est pas bon pour l'homme d'être seul" et donne comme ordre à l'homme de "fructifier et se multiplier", d'abandonner la maison de ses parents et de s'attacher à sa femme. Et pourtant, Saint-Paul (Corinthiens I, 7): " Je pense que le célibat est une chose bonne, étant donné les nécessités présentes ; oui, c’est une chose bonne de vivre ainsi.", "Mais ceux qui font [le choix de se marier] y trouveront les épreuves correspondantes, et c’est cela que moi, je voudrais vous éviter.", "celui qui se marie fait bien, et celui qui ne se marie pas fera mieux encore.". Ou encore, Jésus dans Matthieu 19: "Ses disciples lui dirent: Si telle est la condition de l’homme à l’égard de la femme, il n’est pas avantageux de se marier. Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné."

- Jésus est entièrement homme et entièrement Dieu, et pourtant sur la croix il crie: "Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?"

Je complèterai au fur et à mesure.

tu va avoir du mal à tout recenser

Alors non déjà

1 - Dans la tradition catholique, quelqu'un de non chrétiens qui vit en voulant chercher la vérité peut aller au paradis, être chrétien te donne des sécurité pour ne pas te perdre. Aller aux pute est un péché véniel je pense, donc passage au purgatoire si tu ne t'ai pas confessé

3 - Les prophéties ça ne te dis rien ? De plus Jésus Christ est dit l'Agneau de Dieu, celui qui enleve le péché du monde, il est l'agneau sacrificiel pour les péchés

4 - Tu prend un psaume de l'Ancien Testament avec le Nouveau Testament aussi, donc bon

5 - Il y'a un cheminement entre l'Ancien et le Nouveau Testament aussi

6 - Alors Jésus prie sur la croix avec le Psaume 22 (ou 21 selon le numérotation), c'est une prière attribué à David

1- Alors pourquoi est-ce qu'il y a le dogme de "l'ignorance irréductible", qui dit que les "bons sauvages" qui ont été au cours de leur vie dans des circonstances telles qu'il leur fut impossible d'entendre l'Évangile, auront un passe-droit pour le paradis ? Cela signifie bien que les personnes qui n'auront pas été dans de telles circonstances seront, elles, damnées, à moins de croire en Jésus.

3- Ça ne répond pas à mon objection.

4- Et alors ? Les chrétiens ne reconnaissent-ils pas l'Ancien Testament ?

5- Donc Dieu a changé d'avis par rapport aux sacrifices humains ?

6- Arnaque

Si la Bible est faillible, alors peut-être que le récit de Jésus n'est qu'un mythe.

Alors pourquoi les chrétiens disent que la Bible est "la parole de Dieu", si elle n'est que les écrits faillibles d'êtres humains ?

Ok, donc appeler cela "la parole de Dieu", c'est une incohérence de plus.

Je démonterais un par un tes petits arguments ce soir.
S'en prendre au christianisme....

Arrête d'essayer de rendre tout flou pour noyer le poisson.

Chaque religion, mais aussi des incohérences en fonction des concurrences qu'il peut y avoir sur la vision de telle croyance religieuse.

@Voiture054 je ne vois pas pourquoi tu me mets un étron. Je ne fais que recenser des faits: à aucun moment je n'émets un jugement de valeur sur le christianisme. Les faits que je recense pourraient tout aussi bien constituer une invitation à approfondir la doctrine chrétienne pour révéler que ces incohérences ne sont que de surface.

Si on doit respecter la croyance religieuse pour le christianisme. Il est dit que Paul ne dit pas que la loi est mauvaise, il dit qu'elle est sainte, juste et bonne, Romains 7:12. Il dit qu'elle est un miroir, elle montre le péché mais ne donne pas la force de ne plus pécher.

Elle est un pédagogue, Galates 3:24. Le Christ donne l'Esprit, non pas la destruction de sa loi divine dont il va préciser la sagesse chrétienne. Servir selon l'Esprit signifie que la loi n'est plus un code extérieur imposé, mais une exigence intérieure inscrite dans le cœur par la grâce. C'est cette croyance invoquée pour dire que le dieu vient à présent donner sa vision limpide des lois divines en se reposant sur les textes du christianisme.

La Torah parle de lois éternelles, ce qui contredit donc la Torah mais dans le cas du christianisme, c'est une nouvelle religion qui tend à effacer l'identité juive en Galates où tu n'as plus certaines interdictions obligatoires. Jésus est pleinement Dieu et pleinement Homme. En tant qu'Homme, il assume la perfection de la piété. La crainte de l'Éternel n'est pas la terreur servile, mais le respect filial et l'adoration. Que Dieu-fait-homme témoigne d'une révérence infinie envers sa propre source, le Père, n'est pas une contradiction, mais la manifestation de la vie trinitaire dans le temps.

Un dieu peut très bien faire cela sans souci, ce n'est pas incohérent si tu peux tout et que tu dois enseigner de cette manière. On parle de croyance évidemment, comme pour l'affirmation de Moshé qui a donné les lois. Tout cela provient de textes qui viennent après les figures affirmées.

La Torah décrit des sacrifices d'humains. Tandis que le Dieu du christianisme, via son Nouveau Testament, hait les sacrifices humains car ils sont des tentatives humaines de payer la divinité. La Croix est l'exact inverse, ce n'est pas l'homme qui offre un homme à Dieu, c'est Dieu qui s'offre Lui-même aux mortels. Ce n'est pas un meurtre rituel, c'est le don suprême de Soi.

La Torah décrit, de manière abrupte, des injonctions où Yahvé revendique la vie humaine comme une dette due à son autorité. On en trouve la trace légale dans l'Exode 22:28, où il est stipulé sans détour, le passage comme tel, tu me donneras le premier-né de tes fils, ou encore dans le Lévitique 27:29 qui précise que tout homme dévoué par interdit, Herem, ne pourra être racheté, il sera mis à mort.

Ce cadre culte, dont l'épreuve de la ligature d’Isaac, Genèse 22, est le sommet dramatique, pose la question de la rançon et de la substitution. On sait que l'épreuve de foi aveugle par Yahvé est sadique de base dans la Torah. Si tu sais déjà à l'avance qu'une personne est loyale, tu n'as pas besoin de la pousser à tuer son propre fils comme acte de loyauté aveugle. Surtout que si il allait le faire, cela expose qu'il ferait un meurtre au lieu de dire à ce dieu qu'il s'oppose à tuer son propre fils du fait que c'est mal de faire ça et que dieu sait au fond qu'il est loyal.

On voit au contraire que Yahvé lui demande de le faire, qu'il allait le faire et qui finit par le stopper. C'est donc un acte qu'il aurait fait, Avraham n'est pas un exemple à suivre en réalité, c'est un endoctrinement désastreux et ce dieu en croyance demandant un tel acte l'est aussi.

Toujours en Torah. Le sacrifice des prêtres par le feu étranger en Lévitique 10:1-2. Au moment même de l'inauguration du culte, Nadab et Abihou apportent un feu étranger, esh zarah devant l'Éternel. Le texte dit bien, alors un feu sortit d'auprès de l'Éternel et les consuma, ils moururent devant l'Éternel. Ici, les prêtres ne sont pas de simples sacrificateurs, ils deviennent la matière même du sacrifice.

En théologie biblique, le feu qui sort du Tabernacle est celui-là même qui brûle les graisses des victimes sur l'autel. En les frappant, Yahvé transforme les prêtres en un holocauste vivant pour manifester son autorité. C'est le rappel brutal que Yahvé est mortel, on parle de Dieu est un feu dévorant en Deutéronome 4:24.

On a aussi la révolte de Coré en Nombres 16:35, où on retrouve ce même schéma lors de la contestation du pouvoir sacerdotal. Il est dit qu'alors que 250 représentants d'Israël s'apprêtaient à offrir l'encens, acte réservé aux prêtres, un feu sortit d'auprès de l'Éternel, et consuma les deux cent cinquante hommes qui offraient l'encens.

ODLT #58 où Yahvé décime 15 000 manifestants. Parce que. #bible #nombres

@trapvador @OldOnche @Mael @SeigneurCooler @DELAWARDE

-ABSOLUMENT PAS, le Concile Vatican II confirme bien que les athées et autres religieux extérieusr à la chrétienté peuvent agir dans la Volonté du Père et trouvaient le salut éternel

-Rien n'est plus grande que la Miséricorde de Dieu mis à part le refus total.
Le Seigneur pardonne le plus misérable des insectes, mais nous donne l'ultime choix de le rejoindre ou non.


L'Ancien Testament annonce bien la venue du Christ, mais apporte avec lui sa réponse en tant que Verbe Incarné de Dieu : Nous devons construire cette paix de nos mains, le Christ n'est que le maître d'oeuvre nous donnant le plan pour y arriver.
La paix est défini comme oeuvre de justice bâti dans l'Amour du Christ.


-Tu n'es plus dans la chretienté, mais dans le judaisme.
Les chrétiens sont en réalité les vrais juifs, en accord avec le Verbe Incarné de Dieu.
Le Christ, étant consubstantiel au Père, nous donne ses véritables commandements et clarifie les incompréhensions de l'Ancien Testament



On n'est pas sur la même dimension : Dieu rejette les sacrifices humains par les humains.
Là on parle de Dieu qui se sacrifie pour nos péchés afin de nous racheter.






Tu te trompes encore de niveau de lecture
C'est l'humanité du Chrit qui craint l'Eternel, pas le Christ entier.
Le Christ est à la fois Dieu et à la fois homme.
Il nous rappelle que l'humanité doit avoir des dispositions spirituelles pour servir au mieux l'Éternel.
Le mot "crainte" n'est pas à prendre dans le sens de peur, mais dans le sens de préparation.


-On ne parle pas de la même loi.
La loi de l'Éternel est la loi du Christ
La loi dont parle Saint-Vincent est la loi judaïque.
Sans rejetter la Loi, le Christ précise que vivre dans la Charité c'est vivre avec Dieu, et que si la Loi empêche de venir en aide à son prochain, alors il fallait la dépasser pour être véritablement dans la Volonté du Père.



-On n'est toujours pas sur le même plan.
Il y a Dieu qui demande à l'homme de se reproduire, et il y a Dieu qui appelle des hommes auprès de lui pour qu'ils deviennent ses ministres et guider l'Eglise (peuple de Dieu) dans son Dessein.


-C'est l'humanité du Christ qui parle, cela incarne l'humanité fragile qui doute, mais tu oublie le plus important : la suite.
Il accepte au final son sort et la Volonté du Père.
C'est le passage le plus important de la Bible, parce qu'il est le comportement qu'un chrétien doit adopter face à certaines de ces incompréhensions dut à son statut de créature.

Ta confusion naît du fait que tu prends le Texte seul sans faire attention au contexte et au niveau de lecture.
D'ailleurs Vatican II, précise qu'une compréhension totale avec la seule lecture de la Sainte Écritures est incomplète (du au style de l'auteur, le contexte historique, la traduction...) c'est pour cela que la théologie rigoureuse existe.

Si la question t'intéresse vraiment, je te conseille de lire la Somme contre les gentils de Thomas d'Acquin, qui aura vraiment le talent pour répondre à toutes tes interrogations.

En quoi aller au pute est un péché ?

C'est tiré par les cheveux.

Entre autres voici quelques objections:

- "ABSOLUMENT PAS, le Concile Vatican II confirme bien que les athées et autres religieux extérieusr à la chrétienté peuvent agir dans la Volonté du Père et trouvaient le salut éternel " -> alors à quoi sert de croire en Jésus, si on a pas besoin de cela pour accéder au salut ? Et est-ce que les juifs moraux pourront accéder au salut alors ? Je croyais que Saint-Paul disait que c'est la foi qui sauve ? Et pourtant tu es en train de dire que on a pas besoin de croire en Jésus pour être sauvé ?
Et qu'en est-il du dogme de l'ignorance infaillible alors ? Il me semble que ce que tu dis annule ce dogme.

- "C'est l'humanité du Chrit qui craint l'Eternel, pas le Christ entier." Alors Jésus n'est pas pleinement Dieu et pleinement homme ? Surtout que après tu dis "Là on parle de Dieu qui se sacrifie pour nos péchés afin de nous racheter": mais dans ce sacrifice, il y a bien la partie humaine de Jésus qui est aussi sacrifiée non ? Et on a donc bien un sacrifice humain non ?

ok mais toi tu es une serpillère à youtres alors ça s'annule

Sois gentil avec moi trapvador.

si tu veux mais quitte le Mossad