Gandalf est le prophete, Frodon est le sacrificateur, et Aragorn est le roi et les trois participent conjointement au salut du monde, ca renvois au trois role du Christ dans le nouveau testament
il y a 6 mois
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsEn fait la différence c'est que l'un est un film et l'autre un jeu. Ce n'est pas la même approche pour le bénéficiaire. Dans WoW tu es appelé à agir, dans LSDA tu es appelé à contempler
il y a 6 mois
Parcque c'est du sous texte.
Les elfes par exemple sont les predestines, les elus de Dieu qui ont acces a la vie eternelle.
Tolkien croyait en la free will des elu, ce qui est debattu dans le christianisme, mais illustre son opinion par la fille d'Elrond qui fini par rejetter son immortalite.
Les elfes par exemple sont les predestines, les elus de Dieu qui ont acces a la vie eternelle.
Tolkien croyait en la free will des elu, ce qui est debattu dans le christianisme, mais illustre son opinion par la fille d'Elrond qui fini par rejetter son immortalite.
Peut-être
Mais j'ai jamais compris en quoi c'est du sous texte chrétien forcément
Alors que les elfes existent dans les religions païenne et exactement de la même manière que dans SdA
C'est pas faute d'avoir essayer de chercher mais tout ceux qui disent que l'oeuvre est fondamentalement chrétienne font des pavés monstrueux qui soit invente des choses, soit disent des trucs qui n'ont rien a voir
En en plus une grande parti de la symbolique catholique vient du paganisme en prime donc c'est peut être pour ça
Mais j'ai jamais compris en quoi c'est du sous texte chrétien forcément
Alors que les elfes existent dans les religions païenne et exactement de la même manière que dans SdA
C'est pas faute d'avoir essayer de chercher mais tout ceux qui disent que l'oeuvre est fondamentalement chrétienne font des pavés monstrueux qui soit invente des choses, soit disent des trucs qui n'ont rien a voir
En en plus une grande parti de la symbolique catholique vient du paganisme en prime donc c'est peut être pour ça
Ok Booster
il y a 6 mois
Ammortel
6 mois
En fait la différence c'est que l'un est un film et l'autre un jeu. Ce n'est pas la même approche pour le bénéficiaire. Dans WoW tu es appelé à agir, dans LSDA tu es appelé à contempler
D'accord, mais le surplus "d'interet" qui est laisse aux auteurs pour ecrire les "mechants" servent aux auteurs a faire passer un message qui n'est pas celui passe par Tolkien dans le seigneur des anneaux.
J'aurais voulu ecrire SdA de la maniere que les storyteller de Wow ont ecrit leur jeux, en prenant en compte le fait que ca deviendra un livre, j'aurai filer l'anneau a Aragorn des le debut pour qu'il s'en servent pour retablir son trone. Ce n'est pas comme ca que Tolkien a ecrit SdA.
J'aurais voulu ecrire SdA de la maniere que les storyteller de Wow ont ecrit leur jeux, en prenant en compte le fait que ca deviendra un livre, j'aurai filer l'anneau a Aragorn des le debut pour qu'il s'en servent pour retablir son trone. Ce n'est pas comme ca que Tolkien a ecrit SdA.
il y a 6 mois
Peut-être
Mais j'ai jamais compris en quoi c'est du sous texte chrétien forcément
Alors que les elfes existent dans les religions païenne et exactement de la même manière que dans SdA
C'est pas faute d'avoir essayer de chercher mais tout ceux qui disent que l'oeuvre est fondamentalement chrétienne font des pavés monstrueux qui soit invente des choses, soit disent des trucs qui n'ont rien a voir
En en plus une grande parti de la symbolique catholique vient du paganisme en prime donc c'est peut être pour ça
Mais j'ai jamais compris en quoi c'est du sous texte chrétien forcément
Alors que les elfes existent dans les religions païenne et exactement de la même manière que dans SdA
C'est pas faute d'avoir essayer de chercher mais tout ceux qui disent que l'oeuvre est fondamentalement chrétienne font des pavés monstrueux qui soit invente des choses, soit disent des trucs qui n'ont rien a voir
En en plus une grande parti de la symbolique catholique vient du paganisme en prime donc c'est peut être pour ça
Alors "ceux qui" c'est en premier lieu Tolkien qui decrit son oeuvre ainsi.
De meme je ne comprend pas pourquoi une oeuvre ne pourrait pas s'inspirer des mythologie paienne pour porter un sous texte chretien ?
Le paganisme et le christianisme sont irreconciliable ?
J'ai plutot l'impression que la chretiente s'est pas mal servi d'element initialement paien pour faire passer son message.
De meme je ne comprend pas pourquoi une oeuvre ne pourrait pas s'inspirer des mythologie paienne pour porter un sous texte chretien ?
Le paganisme et le christianisme sont irreconciliable ?
J'ai plutot l'impression que la chretiente s'est pas mal servi d'element initialement paien pour faire passer son message.
il y a 6 mois
Edit j'avais pas lu ta derniere phrase @Mael, donc oui, tu vois bien que les deux ne sont pas contradictoire
il y a 6 mois
Mael
6 mois
L'op est totalement schizo
+ Jamais compris le fameux sda chrétiens alors que tout le lore est basé sur le paganisme européen
+ Jamais compris le fameux sda chrétiens alors que tout le lore est basé sur le paganisme européen
Morale chrétienne sur un fond païen, ce qu'est le catholicisme européen quoi
il y a 6 mois
D'accord, mais le surplus "d'interet" qui est laisse aux auteurs pour ecrire les "mechants" servent aux auteurs a faire passer un message qui n'est pas celui passe par Tolkien dans le seigneur des anneaux.
J'aurais voulu ecrire SdA de la maniere que les storyteller de Wow ont ecrit leur jeux, en prenant en compte le fait que ca deviendra un livre, j'aurai filer l'anneau a Aragorn des le debut pour qu'il s'en servent pour retablir son trone. Ce n'est pas comme ca que Tolkien a ecrit SdA.
J'aurais voulu ecrire SdA de la maniere que les storyteller de Wow ont ecrit leur jeux, en prenant en compte le fait que ca deviendra un livre, j'aurai filer l'anneau a Aragorn des le debut pour qu'il s'en servent pour retablir son trone. Ce n'est pas comme ca que Tolkien a ecrit SdA.
Au final est-ce que ce ne serait pas plus mal ? Puisqu'une pluralité d'opinions est dépeinte dans le jeu, ça le rend plus semblable au réel. Faire triompher les hommes justes dans un monde compliqué leur donne plus de crédit que s'ils triomphaient dans un monde où tout va dans leur sens
il y a 6 mois
Au final est-ce que ce ne serait pas plus mal ? Puisqu'une pluralité d'opinions est dépeinte dans le jeu, ça le rend plus semblable au réel. Faire triompher les hommes justes dans un monde compliqué leur donne plus de crédit que s'ils triomphaient dans un monde où tout va dans leur sens
Ah mais j'ai nulle part indique que SdA > WoW. Je trouve franchement que les deux visions se valent.
Mais tu vois bien que faire exister une pluralite d'opinion, une pluralite de "bien", c'est pas vraiment la meme chose que Tolkien qui te dit: "Y'a un camp du bien, la lumiere, ils sont tous tres gentils, et un camp du mal, les tenebres, ils sont tous tres mechants."
Le fait que les "mechants" dans wow n'en soit au final pas vraiment temoignent en fait de la philosophie des auteurs, tres realiste, tres... athes.
Cette dichotomie bien/mal existe dans le conflit entre les titan et la legion, mais la plupart des intrigue que tu rencontre dans Wow c'est plus souvent un gentil qui s'oppose a un autre gentil. C'est pas du tout comme ca qu'est construit SdA.
Mais tu vois bien que faire exister une pluralite d'opinion, une pluralite de "bien", c'est pas vraiment la meme chose que Tolkien qui te dit: "Y'a un camp du bien, la lumiere, ils sont tous tres gentils, et un camp du mal, les tenebres, ils sont tous tres mechants."
Le fait que les "mechants" dans wow n'en soit au final pas vraiment temoignent en fait de la philosophie des auteurs, tres realiste, tres... athes.
Cette dichotomie bien/mal existe dans le conflit entre les titan et la legion, mais la plupart des intrigue que tu rencontre dans Wow c'est plus souvent un gentil qui s'oppose a un autre gentil. C'est pas du tout comme ca qu'est construit SdA.
il y a 6 mois
hallavar
6 mois
Edit j'avais pas lu ta derniere phrase @Mael, donc oui, tu vois bien que les deux ne sont pas contradictoire
C'est pas contradictoire en effet
Mais c'est le fait que le sous texte est en réalité bien plus precis quanf on prend le paganisme parce que le catholicisme a une majorité de sa symbolique qui est paienne de base
Quand tolkien parlais du christianisme de sont oeuvre
Le fameux catholicisme inconscient
J'y vois bien plus un retour du paganisme inconscient et de l'ère des heros de l'ancienne religion
Je prend en compte que la catholicisme est un "rebranding" du paganisme
Les elfes sont des elfes qui agissent comme des elfes du paganisme car la symbolique des elfes est avant tout paienne
Le côté ange vient du fait que les elfes ont été rebrand comme ange car elfe veut dire "blanc / pur"
Et dans le christianisme, les êtres blanc et pur sont des anges
C'est les mêmes
Bref c'est appeller un mouchoir un kleenex, techniquement non, c'est un mouchoir
Mais c'est le fait que le sous texte est en réalité bien plus precis quanf on prend le paganisme parce que le catholicisme a une majorité de sa symbolique qui est paienne de base
Quand tolkien parlais du christianisme de sont oeuvre
Le fameux catholicisme inconscient
J'y vois bien plus un retour du paganisme inconscient et de l'ère des heros de l'ancienne religion
Je prend en compte que la catholicisme est un "rebranding" du paganisme
Les elfes sont des elfes qui agissent comme des elfes du paganisme car la symbolique des elfes est avant tout paienne
Le côté ange vient du fait que les elfes ont été rebrand comme ange car elfe veut dire "blanc / pur"
Et dans le christianisme, les êtres blanc et pur sont des anges
C'est les mêmes
Bref c'est appeller un mouchoir un kleenex, techniquement non, c'est un mouchoir
Ok Booster
il y a 6 mois
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsMorale chrétienne sur un fond païen, ce qu'est le catholicisme européen quoi
Faut savoir que seulement sur le SdA les chrétiens acceptent leurs paganisme
Quand une personne indique les symbologie paienne dans le catholicisme hors SdA il se fait insulter
Quand une personne indique les symbologie paienne dans le catholicisme hors SdA il se fait insulter
Ok Booster
il y a 6 mois
C'est pas contradictoire en effet
Mais c'est le fait que le sous texte est en réalité bien plus precis quanf on prend le paganisme parce que le catholicisme a une majorité de sa symbolique qui est paienne de base
Quand tolkien parlais du christianisme de sont oeuvre
Le fameux catholicisme inconscient
J'y vois bien plus un retour du paganisme inconscient et de l'ère des heros de l'ancienne religion
Je prend en compte que la catholicisme est un "rebranding" du paganisme
Les elfes sont des elfes qui agissent comme des elfes du paganisme car la symbolique des elfes est avant tout paienne
Le côté ange vient du fait que les elfes ont été rebrand comme ange car elfe veut dire "blanc / pur"
Et dans le christianisme, les êtres blanc et pur sont des anges
C'est les mêmes
Bref c'est appeller un mouchoir un kleenex, techniquement non, c'est un mouchoir
Mais c'est le fait que le sous texte est en réalité bien plus precis quanf on prend le paganisme parce que le catholicisme a une majorité de sa symbolique qui est paienne de base
Quand tolkien parlais du christianisme de sont oeuvre
Le fameux catholicisme inconscient
J'y vois bien plus un retour du paganisme inconscient et de l'ère des heros de l'ancienne religion
Je prend en compte que la catholicisme est un "rebranding" du paganisme
Les elfes sont des elfes qui agissent comme des elfes du paganisme car la symbolique des elfes est avant tout paienne
Le côté ange vient du fait que les elfes ont été rebrand comme ange car elfe veut dire "blanc / pur"
Et dans le christianisme, les êtres blanc et pur sont des anges
C'est les mêmes
Bref c'est appeller un mouchoir un kleenex, techniquement non, c'est un mouchoir
Je t'avous que je ne m'y connais pas suffisament en paganisme europeen pour te decrire la place des elfes dans celui ci. J'ai lu SdA avec un trope chretien, peut etre qu'un paien lirait l'oeuvre differement.
Mais en general, c'est un fait assez connu que plusieurs themes centraux du christianisme sont present en sous texte dans SdA.. Est ce que ce sont aussi des themes centraux du paganisme europeen, je ne suis pas la bonne personne pour en parler
Mais en general, c'est un fait assez connu que plusieurs themes centraux du christianisme sont present en sous texte dans SdA.. Est ce que ce sont aussi des themes centraux du paganisme europeen, je ne suis pas la bonne personne pour en parler
il y a 6 mois
Faut savoir que seulement sur le SdA les chrétiens acceptent leurs paganisme
Quand une personne indique les symbologie paienne dans le catholicisme hors SdA il se fait insulter
Quand une personne indique les symbologie paienne dans le catholicisme hors SdA il se fait insulter
il y a 6 mois
Je t'avous que je ne m'y connais pas suffisament en paganisme europeen pour te decrire la place des elfes dans celui ci. J'ai lu SdA avec un trope chretien, peut etre qu'un paien lirait l'oeuvre differement.
Mais en general, c'est un fait assez connu que plusieurs themes centraux du christianisme sont present en sous texte dans SdA.. Est ce que ce sont aussi des themes centraux du paganisme europeen, je ne suis pas la bonne personne pour en parler
Mais en general, c'est un fait assez connu que plusieurs themes centraux du christianisme sont present en sous texte dans SdA.. Est ce que ce sont aussi des themes centraux du paganisme europeen, je ne suis pas la bonne personne pour en parler
Pour le coup j'ai la 2 visions
J'ai grandis dans le christianisme
Et j'ai appris dans le paganisme
C'est la même chose mais pas avec les mêmes noms
Y'a juste des petites différences entre les 2 comme les rites du beltaine (fête du feu trop païenne non repris par l'eglise)
Vraiment tout pareil, même pâques et Jésus, ostara et baldr/cernunos
Les fêtes, les contes, les symbolique
C'est vraiment la même religion mais enmuré d'une couche sémite
J'ai grandis dans le christianisme
Et j'ai appris dans le paganisme
C'est la même chose mais pas avec les mêmes noms
Y'a juste des petites différences entre les 2 comme les rites du beltaine (fête du feu trop païenne non repris par l'eglise)
Vraiment tout pareil, même pâques et Jésus, ostara et baldr/cernunos
Les fêtes, les contes, les symbolique
C'est vraiment la même religion mais enmuré d'une couche sémite
Ok Booster
il y a 6 mois
Pour le coup j'ai la 2 visions
J'ai grandis dans le christianisme
Et j'ai appris dans le paganisme
C'est la même chose mais pas avec les mêmes noms
Y'a juste des petites différences entre les 2 comme les rites du beltaine (fête du feu trop païenne non repris par l'eglise)
Vraiment tout pareil, même pâques et Jésus, ostara et baldr/cernunos
Les fêtes, les contes, les symbolique
C'est vraiment la même religion mais enmuré d'une couche sémite
J'ai grandis dans le christianisme
Et j'ai appris dans le paganisme
C'est la même chose mais pas avec les mêmes noms
Y'a juste des petites différences entre les 2 comme les rites du beltaine (fête du feu trop païenne non repris par l'eglise)
Vraiment tout pareil, même pâques et Jésus, ostara et baldr/cernunos
Les fêtes, les contes, les symbolique
C'est vraiment la même religion mais enmuré d'une couche sémite
S'tu le dit, je ne suis pas expert.
Les seuls paganisme que je connaisse, ce sont les mythologie grec et nordique.
Les seuls paganisme que je connaisse, ce sont les mythologie grec et nordique.
il y a 6 mois
Pas plus réel
Je suis sur les réseau une femmes qui raconte des contes peu connu du paganisme sur son insta
Femme tradi, enceinte, aucun maquillage
Vraiment la femme tradi chrétienne sauf qu'elle est paienne
Elle s'est fait attaquer par un professeur anglais chrétien avec aucune notion du paganisme en l'insultant de nazi car paien sur les reseaux ect
C'est comme ça avec tout les paiens que j'ai vu sur internet
Harceler, attaqué, plainte voire même vol et sabotage (destruction de bien immobilier ect)
Les chretiens , la main sur le coeur
Je suis sur les réseau une femmes qui raconte des contes peu connu du paganisme sur son insta
Femme tradi, enceinte, aucun maquillage
Vraiment la femme tradi chrétienne sauf qu'elle est paienne
Elle s'est fait attaquer par un professeur anglais chrétien avec aucune notion du paganisme en l'insultant de nazi car paien sur les reseaux ect
C'est comme ça avec tout les paiens que j'ai vu sur internet
Harceler, attaqué, plainte voire même vol et sabotage (destruction de bien immobilier ect)
Les chretiens , la main sur le coeur
Ok Booster
il y a 6 mois
Pas plus réel
Je suis sur les réseau une femmes qui raconte des contes peu connu du paganisme sur son insta
Femme tradi, enceinte, aucun maquillage
Vraiment la femme tradi chrétienne sauf qu'elle est paienne
Elle s'est fait attaquer par un professeur anglais chrétien avec aucune notion du paganisme en l'insultant de nazi car paien sur les reseaux ect
C'est comme ça avec tout les paiens que j'ai vu sur internet
Harceler, attaqué, plainte voire même vol et sabotage (destruction de bien immobilier ect)
Les chretiens , la main sur le coeur
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Femme tradi, enceinte, aucun maquillage
Vraiment la femme tradi chrétienne sauf qu'elle est paienne
Elle s'est fait attaquer par un professeur anglais chrétien avec aucune notion du paganisme en l'insultant de nazi car paien sur les reseaux ect
C'est comme ça avec tout les paiens que j'ai vu sur internet
Harceler, attaqué, plainte voire même vol et sabotage (destruction de bien immobilier ect)
Les chretiens , la main sur le coeur
ton premier post ici consistait a me traiter de schizo
il y a 6 mois
ton premier post ici consistait a me traiter de schizo
grosse attaque, wow
la on parle de plainte et d'attaque publique + traiter de nazi sur internet devant 200 000 personne
+ vol et sabotage + des appelles a lui retirer le gosse
les insultes font parti intégrante d'internet
comme disait un autre khey chrétien sur JVC, 1 vie chrétienne vaut 1 millions de vie païenne
la on parle de plainte et d'attaque publique + traiter de nazi sur internet devant 200 000 personne
+ vol et sabotage + des appelles a lui retirer le gosse
les insultes font parti intégrante d'internet
comme disait un autre khey chrétien sur JVC, 1 vie chrétienne vaut 1 millions de vie païenne
Ok Booster
il y a 6 mois
grosse attaque, wow
la on parle de plainte et d'attaque publique + traiter de nazi sur internet devant 200 000 personne
+ vol et sabotage + des appelles a lui retirer le gosse
les insultes font parti intégrante d'internet
comme disait un autre khey chrétien sur JVC, 1 vie chrétienne vaut 1 millions de vie païenne
la on parle de plainte et d'attaque publique + traiter de nazi sur internet devant 200 000 personne
+ vol et sabotage + des appelles a lui retirer le gosse
les insultes font parti intégrante d'internet
comme disait un autre khey chrétien sur JVC, 1 vie chrétienne vaut 1 millions de vie païenne
Pas de soucis, je l'ai pas pris personnellement
Oui des gens des fois sont completement inconsidere dans ce qu'ils ecrivent sur le net.
Oui des gens des fois sont completement inconsidere dans ce qu'ils ecrivent sur le net.
il y a 6 mois
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