Ce sujet a été résolu
Suumerde
1 mois
C'est improbable je sais actuellement mais imaginons, tu regardes ton fil actu ou ta télévision. Tu tombes sur un drapeau rouge planté sur l'Elysée, des images de foules en colère prête à changer de régime. Tu changes de chaine, tu regardes ailleurs. Pas de doute c'est authentique.
Que fais tu ?
Que fais tu ?
Je sors mon drapeau Texan Deter
il y a un mois
Je regarde le régime communiste se faire remplacer par un autre régime communiste
il y a un mois
jerome-morrow
1 mois
une "revolution communiste" serait forcement une "revolution de couleur" orchestré par les mêmes pour detourner la colere populaire et faire une purge + reboot sans jamais resoudre les problematiques inherentes du capitalisme, du monde moderne, des communautarismes ou de l'exploitation
on apelle celà "le bolchevisme" et c'est tout le contraire du socialisme
c'est le plan C du systeme après le plan cosmopolite-liberal et le plan reactionnaire-militariste.
(Bêtes, hommes et dieux, de ferdinand ossendowski, revolutionnaire anti tsariste qui devint l'ennemi numero un des bolcheviques).
on apelle celà "le bolchevisme" et c'est tout le contraire du socialisme
c'est le plan C du systeme après le plan cosmopolite-liberal et le plan reactionnaire-militariste.
(Bêtes, hommes et dieux, de ferdinand ossendowski, revolutionnaire anti tsariste qui devint l'ennemi numero un des bolcheviques).
Qu'on critique les capitalismes d'état du XX ème siècle (bon, sauf Cuba pour qui j'ai de la sympathie) ayant opprimé les peuples très bien mais de là condamner toute forme d'agitation ? On reste dans la même merde et on fait rien...Beau programme
Et surtout pourquoi partir dans une théorie du complot comme ça sur la base d'un mystique polonais un peu bizarre déçu par le Bolchevisme. Les zapatistes étaient ils une révolution de ce type ? La commune l'était elle ? Si c'est le cas j'ai envie de dire MERCI à Rothschild.
Et surtout pourquoi partir dans une théorie du complot comme ça sur la base d'un mystique polonais un peu bizarre déçu par le Bolchevisme. Les zapatistes étaient ils une révolution de ce type ? La commune l'était elle ? Si c'est le cas j'ai envie de dire MERCI à Rothschild.
il y a un mois
Je me taille.
On a pas tous la même couleur de peau mais on a tous la même couleur de popo.
il y a un mois
Suumerde
1 mois
C'est improbable je sais actuellement mais imaginons, tu regardes ton fil actu ou ta télévision. Tu tombes sur un drapeau rouge planté sur l'Elysée, des images de foules en colère prête à changer de régime. Tu changes de chaine, tu regardes ailleurs. Pas de doute c'est authentique.
Que fais tu ?
Que fais tu ?
En France? Je m'en fous
il y a un mois
Qu'on critique les capitalismes d'état du XX ème siècle (bon, sauf Cuba pour qui j'ai de la sympathie) ayant opprimé les peuples très bien mais de là condamner toute forme d'agitation ? On reste dans la même merde et on fait rien...Beau programme
Et surtout pourquoi partir dans une théorie du complot comme ça sur la base d'un mystique polonais un peu bizarre déçu par le Bolchevisme. Les zapatistes étaient ils une révolution de ce type ? La commune l'était elle ? Si c'est le cas j'ai envie de dire MERCI à Rothschild.
Et surtout pourquoi partir dans une théorie du complot comme ça sur la base d'un mystique polonais un peu bizarre déçu par le Bolchevisme. Les zapatistes étaient ils une révolution de ce type ? La commune l'était elle ? Si c'est le cas j'ai envie de dire MERCI à Rothschild.
si tu avoue toi même que c'est de l'agitation plutot qu'un réel programme revolutionnaire ...
l'agitation par definition sert le camp adverse en lui donnant pretexte à repression
desolé de decevoir ton idealisme mais il y a très peu de changements réels sans financements, communautarisme, mobilisation de l'armée, soutien etrangers, etc. C'est d'ailleurs ce que fera un revolutionnaire pragmatique.
C'est pour ca que dans la seconde moitié du 20eme siecle on a delaissé les ideologies pour la metapolitique et le combat culturel, bon après les resultats sont pas forcement meilleurs non plus avec le gauchisme.
Dans une logique bolchevique/revolutionnaire, l'anarchie n'est necessaire que dans un premiers temps pour que dans un second temps elle soit severement reprimé, puis qu'ensuite ces represseurs soient eux mêmes purgés et qu'un ordre nouveau s'etablisse.
Mais le systeme a très bien integré ces mecanismes aujourd'hui donc je suis sceptique (+il faut etre fan du totalitarisme, c'est pas l'ideal non plus, +on s'expose à une intervention militaire etrangere).
je ne connais pas assez le sujet des zapatistes (si ce n'est que le wikipedia français me balance une flopée de noms juifs, mais c'est moi qui suis obsedé sans doute).
la commune c'etait des privilegiés (certe prolo comparé aux bourgeois, mais on parle de citadins/ouvriers dans une société 90% paysanne) mené par des excités gauchistes (dont juifs) qui n'ont jamais rien tenté de revolutionnaire ou contre la banque rotschilds, plus preoccupé par l'anticlericalisme et le feminisme dans un curieux ordre de priorités.
Les versaillais les ont fait eliminer mais on oublie que ces mêmes versaillais ont egalement fait crever dans les camps les descendants des chouans à la même periode (defaite militaire face à la prusse), prefigurant ce qu'ils allaient faire en 14-18.
Je prefere encore Lenine pour la coherence et son parti de cadres au moins.
l'ideal serait une prise de conscience pacifique de masse,
mais rendu impossible par la repression de la liberté d'expression dès que ça commence à titiller la jonction des luttes réelles (social et national, comme avec le soral même si on aime pas le personnage) en dejouant le contrefeu du societal (tout les delires wokes et victimaires qui detournent de la lutte des classes);
et par le jeu mediatique de la fausse democratie, faux debats, fausse gauche, fausse droite.
bref, tout ça pour dire qu'on a assisté à beaucoup de revolutions de couleurs ces derniers temps, on constate les cibles (les pays refusant la banque centrale) et les resultats (bordel sans nom puis integristes mis au pouvoir par la cia).
l'agitation par definition sert le camp adverse en lui donnant pretexte à repression
desolé de decevoir ton idealisme mais il y a très peu de changements réels sans financements, communautarisme, mobilisation de l'armée, soutien etrangers, etc. C'est d'ailleurs ce que fera un revolutionnaire pragmatique.
C'est pour ca que dans la seconde moitié du 20eme siecle on a delaissé les ideologies pour la metapolitique et le combat culturel, bon après les resultats sont pas forcement meilleurs non plus avec le gauchisme.
Dans une logique bolchevique/revolutionnaire, l'anarchie n'est necessaire que dans un premiers temps pour que dans un second temps elle soit severement reprimé, puis qu'ensuite ces represseurs soient eux mêmes purgés et qu'un ordre nouveau s'etablisse.
Mais le systeme a très bien integré ces mecanismes aujourd'hui donc je suis sceptique (+il faut etre fan du totalitarisme, c'est pas l'ideal non plus, +on s'expose à une intervention militaire etrangere).
je ne connais pas assez le sujet des zapatistes (si ce n'est que le wikipedia français me balance une flopée de noms juifs, mais c'est moi qui suis obsedé sans doute).
la commune c'etait des privilegiés (certe prolo comparé aux bourgeois, mais on parle de citadins/ouvriers dans une société 90% paysanne) mené par des excités gauchistes (dont juifs) qui n'ont jamais rien tenté de revolutionnaire ou contre la banque rotschilds, plus preoccupé par l'anticlericalisme et le feminisme dans un curieux ordre de priorités.
Les versaillais les ont fait eliminer mais on oublie que ces mêmes versaillais ont egalement fait crever dans les camps les descendants des chouans à la même periode (defaite militaire face à la prusse), prefigurant ce qu'ils allaient faire en 14-18.
Je prefere encore Lenine pour la coherence et son parti de cadres au moins.
l'ideal serait une prise de conscience pacifique de masse,
mais rendu impossible par la repression de la liberté d'expression dès que ça commence à titiller la jonction des luttes réelles (social et national, comme avec le soral même si on aime pas le personnage) en dejouant le contrefeu du societal (tout les delires wokes et victimaires qui detournent de la lutte des classes);
et par le jeu mediatique de la fausse democratie, faux debats, fausse gauche, fausse droite.
bref, tout ça pour dire qu'on a assisté à beaucoup de revolutions de couleurs ces derniers temps, on constate les cibles (les pays refusant la banque centrale) et les resultats (bordel sans nom puis integristes mis au pouvoir par la cia).
il y a un mois
Je me sers de ces cons pour détruire puis je m'en débarrasse pour tout reconstruire
Nous sommes la jeunesse, nous sommes la vie, Rex doit vaincre c'est pourquoi Rex vaincra
il y a un mois
Les famines et les communistes c'est comme la merde et les mouches, ça vient ensemble
il y a un mois
si tu avoue toi même que c'est de l'agitation plutot qu'un réel programme revolutionnaire ...
l'agitation par definition sert le camp adverse en lui donnant pretexte à repression
desolé de decevoir ton idealisme mais il y a très peu de changements réels sans financements, communautarisme, mobilisation de l'armée, soutien etrangers, etc. C'est d'ailleurs ce que fera un revolutionnaire pragmatique.
C'est pour ca que dans la seconde moitié du 20eme siecle on a delaissé les ideologies pour la metapolitique et le combat culturel, bon après les resultats sont pas forcement meilleurs non plus avec le gauchisme.
Dans une logique bolchevique/revolutionnaire, l'anarchie n'est necessaire que dans un premiers temps pour que dans un second temps elle soit severement reprimé, puis qu'ensuite ces represseurs soient eux mêmes purgés et qu'un ordre nouveau s'etablisse.
Mais le systeme a très bien integré ces mecanismes aujourd'hui donc je suis sceptique (+il faut etre fan du totalitarisme, c'est pas l'ideal non plus, +on s'expose à une intervention militaire etrangere).
je ne connais pas assez le sujet des zapatistes (si ce n'est que le wikipedia français me balance une flopée de noms juifs, mais c'est moi qui suis obsedé sans doute).
la commune c'etait des privilegiés (certe prolo comparé aux bourgeois, mais on parle de citadins/ouvriers dans une société 90% paysanne) mené par des excités gauchistes (dont juifs) qui n'ont jamais rien tenté de revolutionnaire ou contre la banque rotschilds, plus preoccupé par l'anticlericalisme et le feminisme dans un curieux ordre de priorités.
Les versaillais les ont fait eliminer mais on oublie que ces mêmes versaillais ont egalement fait crever dans les camps les descendants des chouans à la même periode (defaite militaire face à la prusse), prefigurant ce qu'ils allaient faire en 14-18.
Je prefere encore Lenine pour la coherence et son parti de cadres au moins.
l'ideal serait une prise de conscience pacifique de masse,
mais rendu impossible par la repression de la liberté d'expression dès que ça commence à titiller la jonction des luttes réelles (social et national, comme avec le soral même si on aime pas le personnage) en dejouant le contrefeu du societal (tout les delires wokes et victimaires qui detournent de la lutte des classes);
et par le jeu mediatique de la fausse democratie, faux debats, fausse gauche, fausse droite.
bref, tout ça pour dire qu'on a assisté à beaucoup de revolutions de couleurs ces derniers temps, on constate les cibles (les pays refusant la banque centrale) et les resultats (bordel sans nom puis integristes mis au pouvoir par la cia).
l'agitation par definition sert le camp adverse en lui donnant pretexte à repression
desolé de decevoir ton idealisme mais il y a très peu de changements réels sans financements, communautarisme, mobilisation de l'armée, soutien etrangers, etc. C'est d'ailleurs ce que fera un revolutionnaire pragmatique.
C'est pour ca que dans la seconde moitié du 20eme siecle on a delaissé les ideologies pour la metapolitique et le combat culturel, bon après les resultats sont pas forcement meilleurs non plus avec le gauchisme.
Dans une logique bolchevique/revolutionnaire, l'anarchie n'est necessaire que dans un premiers temps pour que dans un second temps elle soit severement reprimé, puis qu'ensuite ces represseurs soient eux mêmes purgés et qu'un ordre nouveau s'etablisse.
Mais le systeme a très bien integré ces mecanismes aujourd'hui donc je suis sceptique (+il faut etre fan du totalitarisme, c'est pas l'ideal non plus, +on s'expose à une intervention militaire etrangere).
je ne connais pas assez le sujet des zapatistes (si ce n'est que le wikipedia français me balance une flopée de noms juifs, mais c'est moi qui suis obsedé sans doute).
la commune c'etait des privilegiés (certe prolo comparé aux bourgeois, mais on parle de citadins/ouvriers dans une société 90% paysanne) mené par des excités gauchistes (dont juifs) qui n'ont jamais rien tenté de revolutionnaire ou contre la banque rotschilds, plus preoccupé par l'anticlericalisme et le feminisme dans un curieux ordre de priorités.
Les versaillais les ont fait eliminer mais on oublie que ces mêmes versaillais ont egalement fait crever dans les camps les descendants des chouans à la même periode (defaite militaire face à la prusse), prefigurant ce qu'ils allaient faire en 14-18.
Je prefere encore Lenine pour la coherence et son parti de cadres au moins.
l'ideal serait une prise de conscience pacifique de masse,
mais rendu impossible par la repression de la liberté d'expression dès que ça commence à titiller la jonction des luttes réelles (social et national, comme avec le soral même si on aime pas le personnage) en dejouant le contrefeu du societal (tout les delires wokes et victimaires qui detournent de la lutte des classes);
et par le jeu mediatique de la fausse democratie, faux debats, fausse gauche, fausse droite.
bref, tout ça pour dire qu'on a assisté à beaucoup de revolutions de couleurs ces derniers temps, on constate les cibles (les pays refusant la banque centrale) et les resultats (bordel sans nom puis integristes mis au pouvoir par la cia).
L'idéalisme est plutôt dans ton camp. Une prise de conscience de masse est intéressante sur le plan théorique, impossible dans la pratique. La grande majorité des gens n'ont matériellement pas la capacité d'avoir une grande conscience de classe au point de pouvoir renverser le système et les idées ne poussent pas à partir de rien, elles obéissent à des évolutions matérielles. Toutes les révoltes sont menés par 1 % de la population et c'est très dur d'envisager autre chose. En revanche ce n'est pas parce que ce 1 % se mobilise que le peuple ne finit pas par suivre. Quand en 1936 la CNT collectivise les terres en pleine guerre d'Espagne, la majorité des Catalans ne sont pas anarchistes mais le mouvement est suivi sans résistance.
il y a un mois
Je part en Hongrie retrouver ma Mamie
Acerrimus ex omnibus nostris sensibus est sensus vivendi
il y a un mois
L'idéalisme est plutôt dans ton camp. Une prise de conscience de masse est intéressante sur le plan théorique, impossible dans la pratique. La grande majorité des gens n'ont matériellement pas la capacité d'avoir une grande conscience de classe au point de pouvoir renverser le système et les idées ne poussent pas à partir de rien, elles obéissent à des évolutions matérielles. Toutes les révoltes sont menés par 1 % de la population et c'est très dur d'envisager autre chose. En revanche ce n'est pas parce que ce 1 % se mobilise que le peuple ne finit pas par suivre. Quand en 1936 la CNT collectivise les terres en pleine guerre d'Espagne, la majorité des Catalans ne sont pas anarchistes mais le mouvement est suivi sans résistance.
En 36, l'etat est faible et effectivement le peuple a une forte demande de mesures sociales.
Et il me semble qu'il y a eu intervention etrangeres
d'ailleurs le "no pasaran" s'appliquait aux Maures de Franco, c'est pas très antiraciste
donc comme d'hab division gauche/droite avec Republicains/Nationalistes, même s'il y avait des accalmies entre la phalange sociales (qui sera purgée par franco) et les anarchistes non communistes (qui seront purgé par les stals).
Moi je suis attentiste, y a pas à s'agiter avant la chute du systeme (possible ou pas?) dans l'ordre des choses.
Et il me semble qu'il y a eu intervention etrangeres
d'ailleurs le "no pasaran" s'appliquait aux Maures de Franco, c'est pas très antiraciste
donc comme d'hab division gauche/droite avec Republicains/Nationalistes, même s'il y avait des accalmies entre la phalange sociales (qui sera purgée par franco) et les anarchistes non communistes (qui seront purgé par les stals).
Moi je suis attentiste, y a pas à s'agiter avant la chute du systeme (possible ou pas?) dans l'ordre des choses.
il y a un mois
En 36, l'etat est faible et effectivement le peuple a une forte demande de mesures sociales.
Et il me semble qu'il y a eu intervention etrangeres
d'ailleurs le "no pasaran" s'appliquait aux Maures de Franco, c'est pas très antiraciste
donc comme d'hab division gauche/droite avec Republicains/Nationalistes, même s'il y avait des accalmies entre la phalange sociales (qui sera purgée par franco) et les anarchistes non communistes (qui seront purgé par les stals).
Moi je suis attentiste, y a pas à s'agiter avant la chute du systeme (possible ou pas?) dans l'ordre des choses.
Et il me semble qu'il y a eu intervention etrangeres
d'ailleurs le "no pasaran" s'appliquait aux Maures de Franco, c'est pas très antiraciste
donc comme d'hab division gauche/droite avec Republicains/Nationalistes, même s'il y avait des accalmies entre la phalange sociales (qui sera purgée par franco) et les anarchistes non communistes (qui seront purgé par les stals).
Moi je suis attentiste, y a pas à s'agiter avant la chute du systeme (possible ou pas?) dans l'ordre des choses.
RAV mais sur les maures de Franco, pas très exact sur le plan historique. Ok des tribus ont collaboré avec les natios mais les maures non bounty ont été reprimés par le même Franco pendant la république du Rif donc pas c'est pas non plus incohérents. Et sinon, je pense qu'il ne fallait pas avoir trop d'illusions sur les ambitions sociales de la Phalange. Leur idéal était corporatiste et reposait sur l'illusoire collaboration ouvrier-patronat. Entre le gréviste et le propriétaire terrien, ils choisissent le propriétaire terrien.
il y a un mois
RAV mais sur les maures de Franco, pas très exact sur le plan historique. Ok des tribus ont collaboré avec les natios mais les maures non bounty ont été reprimés par le même Franco pendant la république du Rif donc pas c'est pas non plus incohérents. Et sinon, je pense qu'il ne fallait pas avoir trop d'illusions sur les ambitions sociales de la Phalange. Leur idéal était corporatiste et reposait sur l'illusoire collaboration ouvrier-patronat. Entre le gréviste et le propriétaire terrien, ils choisissent le propriétaire terrien.
C'est quand même connu les troupes africaines de Franco, c'etait une enorme proportion de ses troupes qui ont fait enormement de sevices.
Peut être, la phalange est très axée paysannerie des lectures que j'en ai, mais actuellement c'est un debat depassé avec l'industrialisation de l'agriculture.
Mais bon c'est des procès d'intention, la phalange etait surtout heteroclite, y a des experiences sociales-nationales pas si mal pour les ouvriers, alors que les experiences bolcheviques ...
(et me parle pas de la corée du nord, de l'urss post-stalinienne, la chine post-mao, la rda ou cuba, que je classe en social-national plutot que marxiste).
d'ailleurs j'ai jamais compris l'interêt des greves, le patronat en a RAF, par contre essayer de sequestrer le patron et là ça devient un tout autre delire (evidemment je condamne
)
Peut être, la phalange est très axée paysannerie des lectures que j'en ai, mais actuellement c'est un debat depassé avec l'industrialisation de l'agriculture.
Mais bon c'est des procès d'intention, la phalange etait surtout heteroclite, y a des experiences sociales-nationales pas si mal pour les ouvriers, alors que les experiences bolcheviques ...
(et me parle pas de la corée du nord, de l'urss post-stalinienne, la chine post-mao, la rda ou cuba, que je classe en social-national plutot que marxiste).
d'ailleurs j'ai jamais compris l'interêt des greves, le patronat en a RAF, par contre essayer de sequestrer le patron et là ça devient un tout autre delire (evidemment je condamne
il y a un mois
Suumerde
1 mois
C'est improbable je sais actuellement mais imaginons, tu regardes ton fil actu ou ta télévision. Tu tombes sur un drapeau rouge planté sur l'Elysée, des images de foules en colère prête à changer de régime. Tu changes de chaine, tu regardes ailleurs. Pas de doute c'est authentique.
Que fais tu ?
Que fais tu ?
On est déjà au communistan, sous-entendu stade avancé du capitalisme, capitalisme d'état J. Donc je ne verrai pas la différence avec aujourd'hui. Sauf si c'est une vraie révolution communiste aryenne.
il y a un mois
Ca sera pas franchement pire que ce qu'on peut avoir en vrai.
C'est pas spécialement ma tasse de thé mais le système ploutocratique autoritaire qu'on a actuellement nous mène directement à la mort du pays. J'préfère une France communiste productiviste à une fin de la France par la dette et l'UE.
C'est pas spécialement ma tasse de thé mais le système ploutocratique autoritaire qu'on a actuellement nous mène directement à la mort du pays. J'préfère une France communiste productiviste à une fin de la France par la dette et l'UE.
Et toc la mauvaise foi
il y a un mois
C'est quand même connu les troupes africaines de Franco, c'etait une enorme proportion de ses troupes qui ont fait enormement de sevices.
Peut être, la phalange est très axée paysannerie des lectures que j'en ai, mais actuellement c'est un debat depassé avec l'industrialisation de l'agriculture.
Mais bon c'est des procès d'intention, la phalange etait surtout heteroclite, y a des experiences sociales-nationales pas si mal pour les ouvriers, alors que les experiences bolcheviques ...
(et me parle pas de la corée du nord, de l'urss post-stalinienne, la chine post-mao, la rda ou cuba, que je classe en social-national plutot que marxiste).
d'ailleurs j'ai jamais compris l'interêt des greves, le patronat en a RAF, par contre essayer de sequestrer le patron et là ça devient un tout autre delire (evidemment je condamne
)
Peut être, la phalange est très axée paysannerie des lectures que j'en ai, mais actuellement c'est un debat depassé avec l'industrialisation de l'agriculture.
Mais bon c'est des procès d'intention, la phalange etait surtout heteroclite, y a des experiences sociales-nationales pas si mal pour les ouvriers, alors que les experiences bolcheviques ...
(et me parle pas de la corée du nord, de l'urss post-stalinienne, la chine post-mao, la rda ou cuba, que je classe en social-national plutot que marxiste).
d'ailleurs j'ai jamais compris l'interêt des greves, le patronat en a RAF, par contre essayer de sequestrer le patron et là ça devient un tout autre delire (evidemment je condamne
La grève quand elle est façon CGT avec une journée qui saute par mois c'est de la merde. Par contre si elle s'étend sur une semaine et même sur un mois, là le pays est vraiment bloqué et l'impact existe car l'économie est vraiment bloquée. La séquestration c'est le stade avancé du truc. Après faut bien se dire qu'un truc de séquestration comme ça c'est difficilement envisageable pour tout ce qui est auto-entrepreneur et professions uberisées. Par contre un monde où les travailleurs des plateformes arrêtent de taffer, des villes entières changeront de gueule.
L'autre machin qui marche c'est l'autogestion, c'est à dire continuer à produire sans patron. C'est ce qu'ont fait les ouvriers de LIP en 1973
L'autre machin qui marche c'est l'autogestion, c'est à dire continuer à produire sans patron. C'est ce qu'ont fait les ouvriers de LIP en 1973
il y a un mois
La grève quand elle est façon CGT avec une journée qui saute par mois c'est de la merde. Par contre si elle s'étend sur une semaine et même sur un mois, là le pays est vraiment bloqué et l'impact existe car l'économie est vraiment bloquée. La séquestration c'est le stade avancé du truc. Après faut bien se dire qu'un truc de séquestration comme ça c'est difficilement envisageable pour tout ce qui est auto-entrepreneur et professions uberisées. Par contre un monde où les travailleurs des plateformes arrêtent de taffer, des villes entières changeront de gueule.
L'autre machin qui marche c'est l'autogestion, c'est à dire continuer à produire sans patron. C'est ce qu'ont fait les ouvriers de LIP en 1973
L'autre machin qui marche c'est l'autogestion, c'est à dire continuer à produire sans patron. C'est ce qu'ont fait les ouvriers de LIP en 1973
yep, greve generale et autogestion, là je suis d'accord.
il y a un mois
Je quitte le pays par tous les moyens et je le regarde s'effondrer depuis l'étranger
il y a un mois



























