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Niturneau
Niturneau
9 mois
Le mot "dieu" dans la Bible est plus large que cela, je ne fais qu'utiliser le langage de la Bible lorsque je dit que Jésus est divin mais distinct et inférieur à son Père Jéhovah.

Les anges aussi sont des dieux selon la Bible, mais ce sont des dieux moindres comparés à celui qui les a créé, c'est à dire Jéhovah Dieu.
est-ce que la Bible soutien l'existence des anges selon toi ?
:Ham:
il y a 9 mois
est-ce que la Bible soutien l'existence des anges selon toi ?
:Ham:
Pas en tant que divinité.
À chaque solution son problème.
il y a 9 mois
Niturneau
Niturneau
9 mois
Pas en tant que divinité.
Si tu lis mes messages précédents où je cite la Bible ainsi que Maimonides, tu verras que c'est le cas
:Ham:


C'est peut être mieux expliqué dans cette vidéo:

il y a 9 mois
Si tu lis mes messages précédents où je cite la Bible ainsi que Maimonides, tu verras que c'est le cas
:Ham:


C'est peut être mieux expliqué dans cette vidéo:

Donc l'interprétation de la Bible par les TJ est que les anges, Jésus et certains prophètes sont des dieux ? Et Jéhovah et le chef de ces dieu ?
À chaque solution son problème.
il y a 9 mois
Niturneau
Niturneau
9 mois
Donc l'interprétation de la Bible par les TJ est que les anges, Jésus et certains prophètes sont des dieux ? Et Jéhovah et le chef de ces dieu ?
Ils ne sont pas dieu au même sens que Jéhovah est Dieu

Tu parles d'interprétation par les TJ mais c'est écrit noir sur blanc dans la Bible, je ne suis pas en train d'inventer
:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Ils ne sont pas dieu au même sens que Jéhovah est Dieu

Tu parles d'interprétation par les TJ mais c'est écrit noir sur blanc dans la Bible, je ne suis pas en train d'inventer
:presence_imperiale:
Dans la bible que j'ai lu, les anges ne sont pas appelés Dieu mais... Anges. Il arrive qu'ils parlent en son nom néanmoins.
À chaque solution son problème.
il y a 9 mois
Ils ne sont pas dieu au même sens que Jéhovah est Dieu

Tu parles d'interprétation par les TJ mais c'est écrit noir sur blanc dans la Bible, je ne suis pas en train d'inventer
:presence_imperiale:
Redonne moi les passages, je veux juste faire un petit exercice.
À chaque solution son problème.
il y a 9 mois
Niturneau
Niturneau
9 mois
Dans la bible que j'ai lu, les anges ne sont pas appelés Dieu mais... Anges. Il arrive qu'ils parlent en son nom néanmoins.
Le Psaume 8:5 appelle les anges « elohim », littéralement « dieux », et la Septante remplace « elohim » par « anges ». Hébreux 2:7 confirme qu'il s'agit d'anges en citant la Septante, ce qui montre que les traducteurs de la Septante l'ont bien compris. Les anges sont également appelés dieux ailleurs, dans les Psaumes 86:8 et 136:2.

Les anges sont également décrits comme des dieux dans le reste de la Bible, avant et après le Psaume 8:5, de la Genèse à l'Apocalypse. Et par là je veux dire qu'on trouve des exemples notables de tels phénomènes dans Genèse 32:25 ; Juges 6:21 ; 13:19, 20 ; Daniel 3:25 ; 6:22 ; 7:10 ; 10:5, 6 ; Actes 12:6-10 et Apocalypse 8:5.

Tu noteras également le pouvoir surnaturel des anges déchus (les démons), notamment dans Genèse 6:2 où ils étaient capables de se créer des corps masculins, et dans Job 1:14-19 où Satan dirigeait des groupes de personnes et contrôlait les éléments, le feu et le vent.

Ainsi, toutes les créatures spirituelles inférieures au Dieu Tout-Puissant sont décrites comme surnaturelles et sont donc, par nature, des êtres divins, en d'autres termes des dieux.

C'est exactement l'idée présentée dans la vidéo: (c'est pas des TJ qui ont fait cette vidéo, c'est des protestants)

Et c'est exactement l'idée reprise par le rabbin Maïmonide qui a écrit : « Je dois préciser d’emblée que tout Hébreu aujourd’hui sait que le terme Elohim est un homonyme, et qu’il désigne Dieu, les anges, les juges et les dirigeants des nations… » www.sacred-texts.com https://www.sacred-texts.com/jud/gfp/gfp012.htm

Donc juste parce que les anges sont des elohim ça ne veut pas dire qu'ils sont elohim au même degré que Dieu.

On va prendre les versets un à un si tu veux

Exode 7:1 ►
"Jéhovah dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète."

Dans quel sens est-ce que Moise a été fait Dieu pour Pharaon selon toi ?
:presence_imperiale:
il y a 9 mois
L'hyper curchisme
il y a 9 mois
Le Psaume 8:5 appelle les anges « elohim », littéralement « dieux », et la Septante remplace « elohim » par « anges ». Hébreux 2:7 confirme qu'il s'agit d'anges en citant la Septante, ce qui montre que les traducteurs de la Septante l'ont bien compris. Les anges sont également appelés dieux ailleurs, dans les Psaumes 86:8 et 136:2.

Les anges sont également décrits comme des dieux dans le reste de la Bible, avant et après le Psaume 8:5, de la Genèse à l'Apocalypse. Et par là je veux dire qu'on trouve des exemples notables de tels phénomènes dans Genèse 32:25 ; Juges 6:21 ; 13:19, 20 ; Daniel 3:25 ; 6:22 ; 7:10 ; 10:5, 6 ; Actes 12:6-10 et Apocalypse 8:5.

Tu noteras également le pouvoir surnaturel des anges déchus (les démons), notamment dans Genèse 6:2 où ils étaient capables de se créer des corps masculins, et dans Job 1:14-19 où Satan dirigeait des groupes de personnes et contrôlait les éléments, le feu et le vent.

Ainsi, toutes les créatures spirituelles inférieures au Dieu Tout-Puissant sont décrites comme surnaturelles et sont donc, par nature, des êtres divins, en d'autres termes des dieux.

C'est exactement l'idée présentée dans la vidéo: (c'est pas des TJ qui ont fait cette vidéo, c'est des protestants)

Et c'est exactement l'idée reprise par le rabbin Maïmonide qui a écrit : « Je dois préciser d’emblée que tout Hébreu aujourd’hui sait que le terme Elohim est un homonyme, et qu’il désigne Dieu, les anges, les juges et les dirigeants des nations… » www.sacred-texts.com https://www.sacred-texts.com/jud/gfp/gfp012.htm

Donc juste parce que les anges sont des elohim ça ne veut pas dire qu'ils sont elohim au même degré que Dieu.

On va prendre les versets un à un si tu veux

Exode 7:1 ►
"Jéhovah dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète."

Dans quel sens est-ce que Moise a été fait Dieu pour Pharaon selon toi ?
:presence_imperiale:
Je ne peux pas répondre sur tout. Je suis censé taffer.

Pour l'exode 7:1 --> Dieu parle à travers Moïse à Pharaon. Pharaon le prend pour un dieu mais ça ne veut pas dire que c'en est un. Il aurait dit : « j'ai fait de toi un dieu » tout court. Je t'appelle que rien n'est du fait de Moïse, ce n'est qu'un messager, c'est toujours Dieu qui fait abattre les plaies notamment.

Si le terme Elohim est employé dans l'AT, c'est à cause de la tradition juive antique qui était polythéiste, j'en reviens à la mutation de ce peuple du polythéisme vers le monothéisme qui est flagrante quand on lit l'oeuvre comme un ensemble au lieu de prendre un verset par-ci par-là. Les catholiques reprendront le pluriel donné à Dieu pour justifier de la sainte Trinité, puisque généralement le verbe est conjugué au singulier.

Psaume 8:5 a été traduit par Dieu pour le coup chez nous.
À chaque solution son problème.
il y a 9 mois
Niturneau
Niturneau
9 mois
Je ne peux pas répondre sur tout. Je suis censé taffer.

Pour l'exode 7:1 --> Dieu parle à travers Moïse à Pharaon. Pharaon le prend pour un dieu mais ça ne veut pas dire que c'en est un. Il aurait dit : « j'ai fait de toi un dieu » tout court. Je t'appelle que rien n'est du fait de Moïse, ce n'est qu'un messager, c'est toujours Dieu qui fait abattre les plaies notamment.

Si le terme Elohim est employé dans l'AT, c'est à cause de la tradition juive antique qui était polythéiste, j'en reviens à la mutation de ce peuple du polythéisme vers le monothéisme qui est flagrante quand on lit l'oeuvre comme un ensemble au lieu de prendre un verset par-ci par-là. Les catholiques reprendront le pluriel donné à Dieu pour justifier de la sainte Trinité, puisque généralement le verbe est conjugué au singulier.

Psaume 8:5 a été traduit par Dieu pour le coup chez nous.
Exactement, Moise représente Dieu par son message et par ses miracles. Mais Moise est ontologiquement différent du Dieu qui lui a donné cette autorité. Donc être un elohim n'implique pas être au même niveau que Jéhovah, qui est elohim des elohim.

Le monothéisme biblique c'est monolâtrisme: l'adoration d'un seul être surnaturel d'un monde peuplé d'autres créatures surnaturelles. Le peuple Juif adorait uniquement Jéhovah, car lui seul est le vrai Dieu, le Tout-Puissant à l'origine de toute vie.

En ce qui concerne Psaume 8:5, tu remarqueras les différentes traductions:

saintebible.com https://saintebible.com/psalms/8-5.htm

Louis Segond Bible
Tu l'as fait de peu inférieur à Dieu, Et tu l'as couronné de gloire et de magnificence.

Martin Bible
Car tu l'as fait un peu moindre que les Anges, et tu l'as couronné de gloire et d'honneur.

Darby Bible
Tu l'as fait de peu inferieur aux anges, et tu l'as couronne de gloire et d'honneur;

Bien qu'ici le mot Dieu est employé en hébreu, ça fait référence aux anges et non à Jéhovah.
:presence_imperiale:
il y a 9 mois
Ne le partage surtout pas, ça pourrait nous intéresser
J'ai aucun intérêt à le faire, déjà parce que je dévoile jamais toutes mes cartes mais surtout parce que si je le dis, ils vont juste se braquer, comme dans toutes les discussions, mais si ils le découvrent un jour par eux même, ça aura bien plus d'effet, au pire ils sont dégoûtés, au mieux ils se convertissent
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 9 mois
Pardal
Pardal
9 mois
T'es sur le marché
:Sourire1:
J'étais
:lieutenant:


Il pleuvait je me faisait chier
:celestin_fenetre:
il y a 9 mois
J'étais
:lieutenant:


Il pleuvait je me faisait chier
:celestin_fenetre:
Moi j'étais à Vitoria
:Sourire1:


Il faisait beau on était en pull
:Sourire1:
Fournisseur officiel de concombres de Trapvador Image
il y a 9 mois
Pardal
Pardal
9 mois
Moi j'étais à Vitoria
:Sourire1:


Il faisait beau on était en pull
:Sourire1:
Tu veux une médaille ? Nous aussi 9n étais en pull
:cigarette_1:


Tiens d'ailleurs tu connais la différence entre une moule et un pull over ?
:crazyhead:


le pull over ca moule et la moule ça pue l'ovaire
:Crie:
il y a 9 mois
Tu veux une médaille ? Nous aussi 9n étais en pull
:cigarette_1:


Tiens d'ailleurs tu connais la différence entre une moule et un pull over ?
:crazyhead:


le pull over ca moule et la moule ça pue l'ovaire
:Crie:
Oui merci Jean Cité de la peur
:penseur:


Tu peux envoyer la médaille à l'adresse : 2 Rue Paul Vaillant Couturier, 92300 Levallois-Perret

Merci
:risi8:
Fournisseur officiel de concombres de Trapvador Image
il y a 9 mois