Est-ce qu'un ballon de baudruche gonflé pèse plus lourd, moins lourd, ou le même poids qu'un ballon de baudruche dégonflé ?
C'est que de l'amour putain !
C'est-à-dire, si je mets les deux sur les deux balanciers d'une balance située à l'air libre, de quel côté la balance penchera ?
C'est que de l'amour putain !
Cylindric le Germain ------ Authentique white trash de Lorraine
Plus lourd
Wrestling has more than one... Royal family !
Sur un balancier classique, le côté du ballon gonflé descendrait, mais de façon imperceptible à l’œil nu
Faut utiliser une balance de labo
Faut utiliser une balance de labo
Pourquoi y aurait-il une masse d'air ajoutée ?
Il y a autant d'air à l'intérieur du ballon gonflé que d'air à l'extérieur du ballon dégonflé non ?
Ces deux quantités d'air pèsent autant sur la balance non ? (Disons que les deux balanciers de la balance sont comme deux corbeilles (de fruit): elles "contiennent" aussi l'air ambiant).
Il y a autant d'air à l'intérieur du ballon gonflé que d'air à l'extérieur du ballon dégonflé non ?
Ces deux quantités d'air pèsent autant sur la balance non ? (Disons que les deux balanciers de la balance sont comme deux corbeilles (de fruit): elles "contiennent" aussi l'air ambiant).
C'est que de l'amour putain !
C'est de l'air sous pression
Peut-être que l'image est plus frappante si on remplace l'air par de l'eau.
La corbeille 1 contient de l'eau, dont une partie est enclose dans un ballon de baudruche.
La corbeille 2 contient de l'eau et un ballon dégonflé à l'intérieur.
Les deux corbeilles sont remplies au même niveau.
La corbeille 1 contient de l'eau, dont une partie est enclose dans un ballon de baudruche.
La corbeille 2 contient de l'eau et un ballon dégonflé à l'intérieur.
Les deux corbeilles sont remplies au même niveau.
C'est que de l'amour putain !
Il faut examiner ce qui change localement pour chaque plateau, le point clef c’est la poussée d’Archimède
La balance ne mesure pas la masse réelle,
elle mesure le poids apparent, c’est-à-dire la masse réelle moins la poussée d’Archimède exercée par l’air ambiant
Chaque objet reçoit une poussée vers le haut égale au poids du volume d’air qu’il déplace
Plus un objet est volumineux, plus il est “allégé” par cette poussée
L’air ajouté à l’intérieur du ballon contribue à sa masse, mais la poussée d’Archimède due à l’air déplacé le compense presque exactement
Donc pourquoi cette différence ?
Deux petits effets rompent la parfaite égalité :
L’air dans le ballon est légèrement comprimé, sa densité est un peu supérieure à celle de l’air ambiant donc la masse ajoutée est légèrement plus grande que la poussée compensatrice
Et le latex est tendu
Il emmagasine une énergie élastique équivalente à une minuscule masse supplémentaire (E = mc², mais effet minuscule)
Le ballon gonflé pèse un tout petit peu plus lourd que le dégonflé mais d’une quantité tellement faible que même une bonne balance mécanique ne le détectera pas, il faut une balance de labo
Une question qui paraît anodine mais qui ne l’est pas
La balance ne mesure pas la masse réelle,
elle mesure le poids apparent, c’est-à-dire la masse réelle moins la poussée d’Archimède exercée par l’air ambiant
Chaque objet reçoit une poussée vers le haut égale au poids du volume d’air qu’il déplace
Plus un objet est volumineux, plus il est “allégé” par cette poussée
L’air ajouté à l’intérieur du ballon contribue à sa masse, mais la poussée d’Archimède due à l’air déplacé le compense presque exactement
Donc pourquoi cette différence ?
Deux petits effets rompent la parfaite égalité :
L’air dans le ballon est légèrement comprimé, sa densité est un peu supérieure à celle de l’air ambiant donc la masse ajoutée est légèrement plus grande que la poussée compensatrice
Et le latex est tendu
Il emmagasine une énergie élastique équivalente à une minuscule masse supplémentaire (E = mc², mais effet minuscule)
Le ballon gonflé pèse un tout petit peu plus lourd que le dégonflé mais d’une quantité tellement faible que même une bonne balance mécanique ne le détectera pas, il faut une balance de labo
Une question qui paraît anodine mais qui ne l’est pas
Il faut examiner ce qui change localement pour chaque plateau, le point clef c’est la poussée d’Archimède
La balance ne mesure pas la masse réelle,
elle mesure le poids apparent, c’est-à-dire la masse réelle moins la poussée d’Archimède exercée par l’air ambiant
Chaque objet reçoit une poussée vers le haut égale au poids du volume d’air qu’il déplace
Plus un objet est volumineux, plus il est “allégé” par cette poussée
L’air ajouté à l’intérieur du ballon contribue à sa masse, mais la poussée d’Archimède due à l’air déplacé le compense presque exactement
Donc pourquoi cette différence ?
Deux petits effets rompent la parfaite égalité :
L’air dans le ballon est légèrement comprimé, sa densité est un peu supérieure à celle de l’air ambiant donc la masse ajoutée est légèrement plus grande que la poussée compensatrice
Et le latex est tendu
Il emmagasine une énergie élastique équivalente à une minuscule masse supplémentaire (E = mc², mais effet minuscule)
Le ballon gonflé pèse un tout petit peu plus lourd que le dégonflé mais d’une quantité tellement faible que même une bonne balance mécanique ne le détectera pas, il faut une balance de labo
Une question qui paraît anodine mais qui ne l’est pas
La balance ne mesure pas la masse réelle,
elle mesure le poids apparent, c’est-à-dire la masse réelle moins la poussée d’Archimède exercée par l’air ambiant
Chaque objet reçoit une poussée vers le haut égale au poids du volume d’air qu’il déplace
Plus un objet est volumineux, plus il est “allégé” par cette poussée
L’air ajouté à l’intérieur du ballon contribue à sa masse, mais la poussée d’Archimède due à l’air déplacé le compense presque exactement
Donc pourquoi cette différence ?
Deux petits effets rompent la parfaite égalité :
L’air dans le ballon est légèrement comprimé, sa densité est un peu supérieure à celle de l’air ambiant donc la masse ajoutée est légèrement plus grande que la poussée compensatrice
Et le latex est tendu
Il emmagasine une énergie élastique équivalente à une minuscule masse supplémentaire (E = mc², mais effet minuscule)
Le ballon gonflé pèse un tout petit peu plus lourd que le dégonflé mais d’une quantité tellement faible que même une bonne balance mécanique ne le détectera pas, il faut une balance de labo
Une question qui paraît anodine mais qui ne l’est pas
Excellent.
Donc en fait, la différence de poids mesurée sera proportionnelle à la tension superficielle du ballon.
Je trouve que calculer la différence de poids mesuré est un bel exercice de physique.
Donc en fait, la différence de poids mesurée sera proportionnelle à la tension superficielle du ballon.
Je trouve que calculer la différence de poids mesuré est un bel exercice de physique.
C'est que de l'amour putain !
Il faut examiner ce qui change localement pour chaque plateau, le point clef c’est la poussée d’Archimède
La balance ne mesure pas la masse réelle,
elle mesure le poids apparent, c’est-à-dire la masse réelle moins la poussée d’Archimède exercée par l’air ambiant
Chaque objet reçoit une poussée vers le haut égale au poids du volume d’air qu’il déplace
Plus un objet est volumineux, plus il est “allégé” par cette poussée
L’air ajouté à l’intérieur du ballon contribue à sa masse, mais la poussée d’Archimède due à l’air déplacé le compense presque exactement
Donc pourquoi cette différence ?
Deux petits effets rompent la parfaite égalité :
L’air dans le ballon est légèrement comprimé, sa densité est un peu supérieure à celle de l’air ambiant donc la masse ajoutée est légèrement plus grande que la poussée compensatrice
Et le latex est tendu
Il emmagasine une énergie élastique équivalente à une minuscule masse supplémentaire (E = mc², mais effet minuscule)
Le ballon gonflé pèse un tout petit peu plus lourd que le dégonflé mais d’une quantité tellement faible que même une bonne balance mécanique ne le détectera pas, il faut une balance de labo
Une question qui paraît anodine mais qui ne l’est pas
La balance ne mesure pas la masse réelle,
elle mesure le poids apparent, c’est-à-dire la masse réelle moins la poussée d’Archimède exercée par l’air ambiant
Chaque objet reçoit une poussée vers le haut égale au poids du volume d’air qu’il déplace
Plus un objet est volumineux, plus il est “allégé” par cette poussée
L’air ajouté à l’intérieur du ballon contribue à sa masse, mais la poussée d’Archimède due à l’air déplacé le compense presque exactement
Donc pourquoi cette différence ?
Deux petits effets rompent la parfaite égalité :
L’air dans le ballon est légèrement comprimé, sa densité est un peu supérieure à celle de l’air ambiant donc la masse ajoutée est légèrement plus grande que la poussée compensatrice
Et le latex est tendu
Il emmagasine une énergie élastique équivalente à une minuscule masse supplémentaire (E = mc², mais effet minuscule)
Le ballon gonflé pèse un tout petit peu plus lourd que le dégonflé mais d’une quantité tellement faible que même une bonne balance mécanique ne le détectera pas, il faut une balance de labo
Une question qui paraît anodine mais qui ne l’est pas
En suivant le raisonnement E=mc2, est-ce qu'on peut dire qu'un élastique tendu pèsera plus lourd qu'un élastique détendu ?
C'est que de l'amour putain !
Excellent.
Donc en fait, la différence de poids mesurée sera proportionnelle à la tension superficielle du ballon.
Je trouve que calculer la différence de poids mesuré est un bel exercice de physique.
Donc en fait, la différence de poids mesurée sera proportionnelle à la tension superficielle du ballon.
Je trouve que calculer la différence de poids mesuré est un bel exercice de physique.
Oui ça demande de combiner pas mal de choses :
la mécanique des gaz (pression, densité)
la poussée d’Archimède
et la conversion entre énergie et masse équivalente (E = mc²), si on pousse le raisonnement jusqu’à la finesse absolue
Si tu fournis 1 joule d’énergie mécanique en gonflant le ballon,
La masse augmente de 1 / c^2 ≈ 1,1* 10^{-17} kg
Soit environ 10 milliardièmes de milliardième de gramme
la mécanique des gaz (pression, densité)
la poussée d’Archimède
et la conversion entre énergie et masse équivalente (E = mc²), si on pousse le raisonnement jusqu’à la finesse absolue
Si tu fournis 1 joule d’énergie mécanique en gonflant le ballon,
La masse augmente de 1 / c^2 ≈ 1,1* 10^{-17} kg
Soit environ 10 milliardièmes de milliardième de gramme
Oui, c’est une des plus jolies conséquences directes de E = mc^2 appliquée à un objet
Mais comme je disais l’effet est réel, mesurable en théorie, mais ridiculement minuscule en pratique
Quand tu tends un élastique, tu lui fournis une énergie mécanique E
Cette énergie se stocke dans les liaisons moléculaires du caoutchouc sous forme d’énergie potentielle élastique
Or d’après Einstein, toute énergie équivaut à une masse
Donc oui, la masse de l’élastique augmente d’une quantité Δm
Tu prends un petit élastique
Tu fournis environ 1 joule d’énergie pour bien l’étirer
Δm = E / c²
= 1 / (3 × 10⁸)²
= 1 / 9 × 10¹⁶
≈ 1,1 × 10⁻¹⁷ kg
Soit environ 0,000000000000000011 kilogramme
c’est 10 000 milliards de fois plus petit qu’un grain de poussière
Mais comme je disais l’effet est réel, mesurable en théorie, mais ridiculement minuscule en pratique
Quand tu tends un élastique, tu lui fournis une énergie mécanique E
Cette énergie se stocke dans les liaisons moléculaires du caoutchouc sous forme d’énergie potentielle élastique
Or d’après Einstein, toute énergie équivaut à une masse
Donc oui, la masse de l’élastique augmente d’une quantité Δm
Tu prends un petit élastique
Tu fournis environ 1 joule d’énergie pour bien l’étirer
Δm = E / c²
= 1 / (3 × 10⁸)²
= 1 / 9 × 10¹⁶
≈ 1,1 × 10⁻¹⁷ kg
Soit environ 0,000000000000000011 kilogramme
c’est 10 000 milliards de fois plus petit qu’un grain de poussière
Oui ça demande de combiner pas mal de choses :
la mécanique des gaz (pression, densité)
la poussée d’Archimède
et la conversion entre énergie et masse équivalente (E = mc²), si on pousse le raisonnement jusqu’à la finesse absolue
Si tu fournis 1 joule d’énergie mécanique en gonflant le ballon,
La masse augmente de 1 / c^2 ≈ 1,1* 10^{-17} kg
Soit environ 10 milliardièmes de milliardième de gramme
la mécanique des gaz (pression, densité)
la poussée d’Archimède
et la conversion entre énergie et masse équivalente (E = mc²), si on pousse le raisonnement jusqu’à la finesse absolue
Si tu fournis 1 joule d’énergie mécanique en gonflant le ballon,
La masse augmente de 1 / c^2 ≈ 1,1* 10^{-17} kg
Soit environ 10 milliardièmes de milliardième de gramme
En fait je ne suis pas sûr que la poussée d'Archimède change quoi que ce soit au poids mesuré.
Parce que de toute façon, la poussée d'Archimède exercée contre le ballon pèsera elle-même contre la balance non ? (Principe d'action-réaction)
Au final si tu considères l'ensemble corbeille+fluide+ballon comme un système clos, le poids total du système sera proportionnel à sa masse, indépendamment de ce qui se passe à l'intérieur non ?
Parce que de toute façon, la poussée d'Archimède exercée contre le ballon pèsera elle-même contre la balance non ? (Principe d'action-réaction)
Au final si tu considères l'ensemble corbeille+fluide+ballon comme un système clos, le poids total du système sera proportionnel à sa masse, indépendamment de ce qui se passe à l'intérieur non ?
C'est que de l'amour putain !
Si on considère le système complet corbeille + fluide + ballon comme un ensemble fermé,
alors la poussée d’Archimède est une force interne
Elle ne modifie pas le poids total mesuré, qui reste simplement égal à M_total * g
C’est uniquement quand on exclut le fluide du système (par exemple quand le ballon seul repose sur le plateau d’une balance dans l’air ambiant) que la poussée a un effet sur la mesure
alors la poussée d’Archimède est une force interne
Elle ne modifie pas le poids total mesuré, qui reste simplement égal à M_total * g
C’est uniquement quand on exclut le fluide du système (par exemple quand le ballon seul repose sur le plateau d’une balance dans l’air ambiant) que la poussée a un effet sur la mesure
Si on considère le système complet corbeille + fluide + ballon comme un ensemble fermé,
alors la poussée d’Archimède est une force interne
Elle ne modifie pas le poids total mesuré, qui reste simplement égal à M_total * g
C’est uniquement quand on exclut le fluide du système (par exemple quand le ballon seul repose sur le plateau d’une balance dans l’air ambiant) que la poussée a un effet sur la mesure
alors la poussée d’Archimède est une force interne
Elle ne modifie pas le poids total mesuré, qui reste simplement égal à M_total * g
C’est uniquement quand on exclut le fluide du système (par exemple quand le ballon seul repose sur le plateau d’une balance dans l’air ambiant) que la poussée a un effet sur la mesure
Ton niveau d’études ?
Ton niveau d’études ?