La majorité des topics de chofchof sont créés par

" augmentation du niveau de vie (la preuve plein de pays veulent nous rejoindre) "


Pas pour la France en tout cas.

Car les seuls avantages de l’euro viennent du fait que le risque de change disparaît dans les transactions lorsque l’on fige les parités des monnaies.

La libéralisation des mouvements de capitaux alliés à la cherté de l’euro ont entraîné les délocalisations, une augmentation du chômage ce qui ne fait que peser davantage sur la croissance.

D'ailleurs je rappelle que l'euro a coûté 56000 euros à chaque français selon une étude du CEP entre 1999 et 2017 soit 3100 euros par habitant par an.



Pour la même période, cela veut dire l’euro a fait perdre des centaines de milliards d’euros sur cette même période ce qui n’est pas rien. Moins de 3 600 milliards d'euros en 20 ans.

Il faut comparer avec les autres pays.

1 893 milliards d'euros supplémentaires pour le PIB, sur la période 1999-2017, soit un gain de 23 116 euros par habitant pour l’Allemagne 21000 euros de plus par habitant pour les Pays-Bas -5031 euros par habitant pour l’Espagne-6370 euros par habitant pour la Belgique - 40 604 euros entre 1999 et 2017 pour le Portugal.

Tu ne t'es jamais posé la question de savoir si tous les pays en bénéficiaient réellement et à quel niveau?

" On redeviendrait des états divisés ouvrant pour nous propres intérêts et des puissances comme la Russie pourrait plus facilement corrompre des états "

Tu viens tout juste de décrire le mode de colonisation de l'hégémon américain.

Combien de dirigeants des pays européens ont été corrompus par l'establishment américain?
Combien se sont ralliés aux discours des néoconservateurs de Washington?
D'ailleurs à noter que les néocons ont vraiment pris de l'influence en France sous Sarkozy, le même mec qui prétendait pouvoir faire quelque chose par rapport à l'insécurité + la question migratoire.
Comme quoi, il est tout aussi facile de manipuler les droitards que de manipuler les gauchistes.

Pour manipuler les gauchistes, il suffit juste de sortir le délire du barrage au fascisme au second tour, ou alors de prétendre que tel ou tel action des néoconservateurs à l'étranger sont des actions pour la liberté et la démocratie, etc.. Et ça marche.
Ah oui et j'oubliais que tant que les capitalistes défendent BLM, et sont pro LGBT, cela ne les dérange pas davantage.

Ceci étant dit, on a bien vu que le cas de certains droitards démontre à la perfection qu'il est facile de les manipuler, tout autant que ls gauchistes pour certains d'entre eux.
Il suffit de voir combien pensent le plus sérieusement du monde que les équivalents français de Meloni vont faire quoique ce soit quand bien même ils étaient élus. Il suffit de se proclamer anti immigration, nationaliste voire identitaire et cela semble suffir.
De la même manière qu'il est facile d'attirer les gauchistes dans le bercail avec les belles paroles humanistes, " antiracistes ", etc.... Plus l'ennemi fictif que constitue " l'extrême droite ".

Finalement, les 2 camps se valent bien plus que beaucoup le pensent.

"
D'ailleurs que dis tu de fragmenter la Russie en province libres hein ? "

Tu es vraiment en train de me sortir que promouvoir la sortie de l'UE ou de l'euro, pour pouvoir retrouver une certaine forme de souveraineté nationale et donc populaire ' l'un n'allant pas sans l'autre après tout, souveraineté qui serait certes incomplète tant qu'aucune mesure n'est prise à l'égard du système financier et bancaire en général ), ce serait l'équivalent de fragmenter la Russie en des " provinces libres ".

Soit disant des provinces libres. Alors que les habitants de ces régions là n'ont jamais manifesté de vélléité indépendandistes réelles, hormis la Tchétchénie à un moment mais qui est aujourd'hui en paix.

Tu perds ton temps, Scipion est juif
Sympa néanmoins

Oui enfin, la différence entre un pays qui a sa propre monnaie et un pays qui ne l'a pas est quand même assez claire.

Un pays qui se trouve en dehors de l'euro n'aura jamais cette épée de damoclès que lui ferait peser la Banque Centrale européenne par exemple. Et ce n'est qu'un des nombreux arguments justifiant non seulement le rejet de toute monnaie supranationale, mais également expliquant pourquoi est ce qu'il faut reprendre le pouvoir aux banques en général mais ça c'est un autre débat.

Juif ou pas juif ça vaut toujours la peine d'essayer.

" D'ailleurs que dis tu de fragmenter la Russie en province libres hein ?

Ah merde, mais là c'est pas positif de faire du séparatisme..."




Petit rappel utile.


Sur le site de 24 TV Ukrainien est paru un article intéressant à ce sujet. C'est une des plus grandes chaînes de télévisions ukrainiennes. Et qui rend compte de ce deuxième forum et qui rend compte de la fameuse carte de 2022. Dans cet article il est écrit qu'une disparition de la Russie se prépare. Des élites et des intellectuels financés par les Etats Unis d'Amérique s'y préparent.

L'événement selon l'article, a pour but de faire savoir à nos alliés occidentaux qu'il sera plus facile pour le monde de se redresser lorsque la Russie s'effondrera. l'organisateur était l'institut letton des régions de Russie. A se demander ce que fait là un membre de l'Union européenne a qui on donne d'ailleurs plusieurs millions par an, tout ça pour soutenir directement ou indirectement une organisation ayant des visées régionalistes, sachant que d'autres organisations du genre visent l'Europe de l'Ouest et du centre également, dont la France.

Les représentants de l'institution selon l'article, pensent que c'est le meilleur moment pour agir activement et à changer la situation. l'institut est convaincu que les peuples de Russie ont un droit complet à leur propre Etats nationaux. Et du droit de posséder et de disposer de ses ressources naturelles et autres avantages qui sont caractéristiques de leurs républiques. Le député ukrainien du parti présidentiel Oleg Dunda faisait partie de ce forum. Il a expliqué le but de ce forum dans une liaison de Prague au site web de Channel 24 en Ukraine. Je le cite : " Nous devons faire comprendre au monde l'extrême nécessité de la disparition de la Russie en tant qu'Etat. il a donné l'importance de former dans la conscience collective de l'Occident l'attitude selon laquelle la Russie doit inévitablement disparaître de la surface de la terre.

Bien essayé mais je ne suis pas un sémite Karim :Zidane_Vegeta:

" D'ailleurs que dis tu de fragmenter la Russie en province libres hein ? "

" On redeviendrait des états divisés "

La contradiction est ici à son paroxysme.

Diviser pour mieux régner. C'est l'expression qui résumé le mieux la volonté de certaines forces, ou plutôt de certains groupes idéologiques, de démanteler la Russie. La diplomatie française avait à une certaine époque je le rappelle de morceler le peuple allemand. C'est ce qui s'est passé en 1648 après les traités de Westphalie.

On voit sur cette carte notamment le royaume de France, le royaume d'Espagne, le royaume du Portugal qui existe déjà. Il n'y avait pas encore d'union au Royaume Uni à ce moment là. Cela interviendra plus tard. Au passage on voit qu'il existe une république des deux nations qui comporte la Pologne et la Lituanie. Et qui va dans le nord ouest de l'actuelle Ukraine. On a ensuite plus au sud la Crimée avec le khanat de Crimée. A l'époque un khanat musulman sous la suzeraineté de l'empire Ottoman. Au centre on a l'Allemagne actuelle qui est parsemée de plusieurs principautés, archevêchés. On avait les électeurs libres, les villes libres etc. Et ça c'était le fruit d'une volonté de la diplomatie pour empêcher l'Allemagne de s'unifier.

Donc tu dis qu'on redeviendrait des états divisés mais dans un même temps tu parles de fragmentation de la Russie en provinces sans voir ta propre incohérence.

Egalement dans la continuité de mon argumentaire, je ferai remarquer que les britanniques avaient par le passé la crainte de voir le continent européen s'unifier contre elle. Elle a tenté de prévenir cela en soutenant notamment la France contre l'Allemagne et l'Allemagne contre la France selon les périodes et selon ses intérêts. Durant la guerre de succession d'Espagne se déroulant entre 1700 et 1713 se terminant par le traité d'Utrecht, les anglais en ont profité pour prendre Gibraltar.

Après la Seconde Guerre mondiale, cela a été repris à son compte par les Etats Unis. Leurs dirigeants voulaient une hégémonie planétaire. Du coup ils tentent d'appliquer cela un peu partout dans le monde.

Deux exemples que tout le monde connait est le démembrement de la Yougoslavie entre 1991 et 2006, lorsque le Kosovo a proclamé son indépendance. Pour aboutir à cette dislocation, les néocons américains sont bien sûr intervenus par intérêt. C'est ce qu'a compris Richelieu et Mazarin et qui a permis d'avoir la France du grand siècle. Car on n'aurait peut être pas été la première puissance d'Europe voire du monde sous Louis XIV puis sous Louis XV si la France avait eu affaire à un ennemi uni. Un écrivain conseiller de François Mitterrand disait d'ailleurs qu'il préférait avoir deux Allemagnes. Ensuite, le deuxième démembrement auxquels les élites américaines ont activement participé a été le démembrement du Soudan en 2011.

Donc en parlant d'états divisés, d'Europe affaiblie, etc... tu sembles oublier qui a le plus oeuvré pour une Europe affaiblie et pour des états divisés.

Par moi même non en vrai jamais alors que je suis un gros chof

D'ailleurs qui prône la division en Europe? Qui prône le morcellement des états européens?

Si je citais tous les cas, autant dire que je n'aurai pas terminé d'ici la semaine prochaine...

" On redeviendrait des états divisés "

Petit correction.
On reviendrait à des états souverains qui continueront toujours à coopérer de manière souverain. Rien de particulièrement terrifiant n'est ce pas?

D'ailleurs qui prône la division déjà?

Un petit rappel concernant le projet des euro régions est également utile car il existe une carte qui circulait chez les Verts Allemands notamment au parlement européen. Avec The European Free Alliance, il avaient fait cette carte et c'est fait pour soit disant défendre le droit des peuples et leurs langues. A noter qu'ils ont strictement maintenu l'Ukraine comme s'ils ne savaient pas que l'est et la majorité du sud ouest ukrainien est russophone et russophile. En revanche, la France n'est pas épargné puisqu'ils ont séparé la Bretagne du reste de la France. A noter la séparation de l'Alsace également. A noter que l'Occitanie est également séparée. Ils ont eu la précision de rattacher les Pyrénées Orientales à la Catalogne. A noter qu'il s'agit d'une revendication d'indépendantistes catalans, ces mêmes indépendantistes qui ont une antenne à 300 mètres du bâtiment de la Commission européenne à Bruxelles. La même chose arrive à l'Espagne avec la Catalogne mais aussi avec la Galicia et l'Euskal Herria. L'Italie est également concernée, du moins le nord de l'Italie ainsi que le Royaume Uni avec l'Ecosse dont une partie de la population veut devenir indépendante afin notamment de rester dans l'Union Européenne suite au Brexit. Sur cette carte enfin, des territoires russes sont désagrégées du côté des territoires russes proches de la Finlande au nord ouest. L'Allemagne est comme on peut le voir le pays qui tire son épingle du jeu. L'Autriche est également intégrée à l'Allemagne ce qui a déjà été fait en 1938. Un petit grignotage de la République Tchèque est également visible.



La volonté de division se trouve bel et bien chez les partisans de l'Europe fédérale.

D'ailleurs la carte de la Russie que tu montres est intéressant.

Le Kyev Post n'a fait que rendre d'une réunion qui s'était déroulée. Une réunion tenue par une association qui s'appelle le Free Nations of Russia Forum. C'est le forum des nations libres de la Russie. Cette association part du principe qu'il s'agit d'un pays de 144 millions d'habitants mais d'un peuple qui n'a pas procédé à un processus d'intériorisation ou de décolonisation. Les objectifs du forum sont la reconstruction et la transformation structurelle de la Russie, du développement économique et politique des régions et des autonomies. L'objectif est soit disant de défendre le bien être des habitants et leurs libertés. Il imagine des nations post poutine avec des administrations transitions. Ils réfléchissent à la manière d'éviter un effondrement trop marqué dans les secteurs clés. Cela comprend notamment la question de la démilitarisation et de l'arsenal nucléaire. Il s'agit de bâtir une nouvelle architecture de sécurité européenne. Il s'agit également s'assurer l'existence de ces républiques qui seront issues du démembrement de la Russie avec leurs voisins. Parmi les objectifs du forum il y a la désimpérialisation et la décolonisation soit disant. A cela s'ajoute des projets de dépoutinisation, de démilitarisation et de décluéarisation. Avec les changements économiques et sociaux qui vont avec. Le président de l'association s'appelle Andrius Almanis qui est né en URSS et qui a tenu un premier forum les 8 et 9 mai 2022 en Varsovie. Il y a un deuxième forum qui s'est tenu les 22 et 23 juillet 2022 à Prague. Le directeur général de l'association s'appelle Vadim Shtepa. Il vit en Lettonie me semble il.




Ce même Vadim Shtepa est financé par la Jamestown Foundation. Cette dernière est une organisation américaine visant à la libéralisation des pays sortis du communisme à partir de l'effondrement du camp socialiste et de l'URSS. Cette organisation a partie liée avec Freedom House qui est une association américaine qui veut promouvoir des mouvements veillant au développement de la société civile, faire valoir l'intérêt de la reviviscence des traditions nationales. Derrière tout cela on trouve la National Endowment of Democracy qui est la NED qui a remplacé la CIA. La NED est lié à la CIA et se concentre sur tout ce qui est soft power, travaux d'influents. Ce sont des fonds publics américains. Ce deuxième forum s'est déroulé les 22,23 et 24 juillet à Prague, on en a pas beaucoup parlé dans les médias français. Voire pas du tout.

Enfin bref, comme d'habitude quand on creuse, on finit toujours par tomber sur les mêmes personnes. Etonnant non?

Vu que tu aimes parler de corruption des états par des puissances étrangères + de divisions, ce genre de faits devraient logiquement t'intéresser.

Elle a dit qu'elle avait besoin d'immigration, pas d' une immigration Africaine ou extra-Européenne...
Ce qui est factuellement le cas. L'économie Italienne doit rester à flot dont les secteurs agricole (autosuffisance alimentaire et exportation) donc les Italiens doivent faire des enfants.
En attendant l'immigration de travail reste la seule solution temporaire en privilégiant si possible une immigration Européenne.
De plus tu vas encore faire la confusion entre une immigration de travail et une immigration de peuplement ce qui est le jour et la nuit car si tu fais venir une immigration de travail et qu'en parallèle tu fais une politique nataliste et bien tu règles le problème temporairement et sur le long terme personne ne s'installe donc pas de remplacement démographique.

Bref Meloni fait ce qu'elle peut dans un système avec des oppositions et elle s'en sort bien en ayant réduit 70% des arrivées de migrants !

L'op est Soralien donc bon...

C'est bien joli de dire qu'elle a reçu plus de migrants mais ce n'est pas elle qui contrôle les départs.
Si tu ne saisis pas que les départs sont bcp plus importants que pendant la période 2021/2022 c'est compliqué...

De plus ça ne fait que 800 arrivées de plus comme le montre le graphique dans l'article Fdesouche lié.
Ce qui est évidemment regrettable mais ce n'est pas parce que Meloni ne branle rien, c'est parce que l'afflux de migrant à explosé, donc même avec une réduction des arrivées et des renvois on a un nombre plus important.

Si Meloni n'avait rien fait tu aurais sans doute pu faire x2 aisément ce que tu te gardes bien de souligner.


Pour ce qui est de la deuxième partie tu as oublié un détail, l'Italie à été obligé par le droit international de prendre en charge le bateau et c'est la France représentée par Darmanin qui a insisté en précisant que la France allait prendre une partie des migrants !

"Nous accepterons toutes les personnes par exemple parce qu’elles sont mineures, ou parce que, d’après ce que nous savons des médias, ce sont des femmes enceintes ou avec de jeunes enfants, des personnes qui ont la fièvre », a-t-il assuré. Mais « toutes les personnes qui ne remplissent pas ces critères devront être reconduites hors de nos eaux territoriales par le navire », a-t-il prévenu.

Les appels se sont multipliés pour que l’Italie accorde un port sûr aux bateaux ayant secouru des centaines de migrants en Méditerranée, Paris se disant prêt à accueillir des femmes et des enfants. « Le droit international est très clair : quand un bateau demande à accoster avec des naufragés à bord, c’est le port le plus sûr le plus proche qui doit l’accueillir, en l’occurrence l’Italie », a déclaré vendredi 4 novembre le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin sur les chaînes RMC/BFM TV, précisant avoir « eu un échange » avec son homologue italien. « Nous avons dit à nos amis italiens, avec nos amis allemands, que nous sommes prêts à prendre bien évidemment une partie des femmes et des enfants, comme nous l’avons fait précédemment », a-t-il ajouté."

Bref encore une fois ce n'est pas Meloni la responsable et comme dans le première vidéo avec Marion M Lepen elle explique très bien que Meloni voulait vraiment mettre en place un bloc naval et que c'est la France et l'Allemagne qui l'ont empêché en faisant des pressions diplomatiques sur l'Italie...

Des narbos*

Non car revenir au franc créerait une dévaluation très importante et entraverait notre compétitivité économique.

Il suffit de regarder la Grande-Bretagne.
De plus quand il y'a des problèmes monétaires et qu'on contrôle notre monnaie on a tendance à faire tourner la planche a billets au moindre problème ce qui crée de l'inflation.

Ca été abordé dans l'épisode d'ADN sur le souverainisme, Alex Cormier Denis à speak les facts.