Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Ce dont j'adhère le moins, peut-être la seule chose à laquelle je n'adhère pas, c'est le fait de ne pas considérer Jésus comme Dieu
Jésus est un dieu, mais il a un Dieu au dessus de lui
Et ce Dieu là est suprême et au dessus de tout. Il s'agit de son Père, dont le nom est Jéhovah.
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Et ce Dieu là est suprême et au dessus de tout. Il s'agit de son Père, dont le nom est Jéhovah.
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsJésus est un dieu, mais il a un Dieu au dessus de lui
Et ce Dieu là est suprême et au dessus de tout. Il s'agit de son Père, dont le nom est Jéhovah.
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Et ce Dieu là est suprême et au dessus de tout. Il s'agit de son Père, dont le nom est Jéhovah.
Jésus ne peut pas être juste un ange, il est montré Supérieur aux dieux (donc aux fils de Dieu, aux anges et aux Hommes, on est d'accord sur la définition), car Il est le Principe divin dans sa deuxième forme, le Fils
Et pour les mormons Jéhovah c'est le nom préterrestre de Jésus justement, car eux ont compris que Jésus était Dieu au même titre que le Père et le Saint-Esprit
Et pour les mormons Jéhovah c'est le nom préterrestre de Jésus justement, car eux ont compris que Jésus était Dieu au même titre que le Père et le Saint-Esprit
il y a 3 ans
Jésus ne peut pas être juste un ange, il est montré Supérieur aux dieux (donc aux fils de Dieu, aux anges et aux Hommes, on est d'accord sur la définition), car Il est le Principe divin dans sa deuxième forme, le Fils
Et pour les mormons Jéhovah c'est le nom préterrestre de Jésus justement, car eux ont compris que Jésus était Dieu au même titre que le Père et le Saint-Esprit
Et pour les mormons Jéhovah c'est le nom préterrestre de Jésus justement, car eux ont compris que Jésus était Dieu au même titre que le Père et le Saint-Esprit
Je n'ai jamais dit que Jésus était juste un ange, il est au dessus des anges
Il est le Fils-unique engendré de Dieu, la deuxième personne la plus importante de tout l'univers
Et lui même pointait toujours vers son Père.
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Il est le Fils-unique engendré de Dieu, la deuxième personne la plus importante de tout l'univers
Et lui même pointait toujours vers son Père.
il y a 3 ans
Je ne vois pas le rapport entre les deux noms
Puis ces deux noms servent à désigner Dieu dans l'Ancien Testament, donc je ne vois pas en quoi ce serait dérangeant de toute manière
Puis ces deux noms servent à désigner Dieu dans l'Ancien Testament, donc je ne vois pas en quoi ce serait dérangeant de toute manière
il y a 3 ans
Et donc ?
S'il avait choisit d'autres voyelles ça changerait quoi ?
Et les TJ d'autres pays prononcent le mot différemment. En Arabe par exemple c'est Yahwah
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S'il avait choisit d'autres voyelles ça changerait quoi ?
Et les TJ d'autres pays prononcent le mot différemment. En Arabe par exemple c'est Yahwah
il y a 3 ans
Je n'ai jamais dit que Jésus était juste un ange, il est au dessus des anges
Il est le Fils-unique engendré de Dieu, la deuxième personne la plus importante de tout l'univers
Et lui même pointait toujours vers son Père.
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Il est le Fils-unique engendré de Dieu, la deuxième personne la plus importante de tout l'univers
Et lui même pointait toujours vers son Père.
Un dieu c'est ça, un ange ou un homme exalté. Jésus c'est Dieu qui s'est fait homme puis a exalté sa partie humaine pour reprendre l'intégralité de sa nature préterrestre
il y a 3 ans
Un dieu c'est ça, un ange ou un homme exalté. Jésus c'est Dieu qui s'est fait homme puis a exalté sa partie humaine pour reprendre l'intégralité de sa nature préterrestre
Le poids des preuves scripturaires soutient le subordinationisme, la soumission totale du Fils au Père et la suprématie paternelle de Dieu sur le Fils dans tous les aspects.
Nous reconnaissons le rang élevé du Fils à la droite de Dieu, mais le Père est toujours plus grand que le Fils en toutes choses !
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Nous reconnaissons le rang élevé du Fils à la droite de Dieu, mais le Père est toujours plus grand que le Fils en toutes choses !
il y a 3 ans
@AlEx-B as tu une source biblique qui dit que le Fils et le Père sont égaux ?
Car Paul a dit le contraire:
« Le chef de tout homme, c'est Christ ; et le chef de Christ, c'est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)
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Car Paul a dit le contraire:
« Le chef de tout homme, c'est Christ ; et le chef de Christ, c'est Dieu. » (1 Corinthiens 11:3)
il y a 3 ans
Ce n'est pas un nom pour désigner Dieu, c'est LE Nom de Dieu
Jéhovah est la latinisation de YHWH
Renseigne toi !
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Jéhovah est la latinisation de YHWH
Renseigne toi !
il y a 3 ans
Les serviteurs de Dieu ont toujours prononcé le tétragramme. En Hébreux ils disaient Yahweh
Jéhovah veux que nous l'honorions en utilisant son Nom.
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Jéhovah veux que nous l'honorions en utilisant son Nom.
il y a 3 ans
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Nous reconnaissons le rang élevé du Fils à la droite de Dieu, mais le Père est toujours plus grand que le Fils en toutes choses !
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Nous reconnaissons le rang élevé du Fils à la droite de Dieu, mais le Père est toujours plus grand que le Fils en toutes choses !
Regarde, je vais me servir de votre propre traduction: "Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l'appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix."
A noter que c'est marqué "Dieu" avec un d majuscule, et pas avec une minuscule donc il a bien la même nature que Jéhovah, le Père
Et Jésus sera appelé, même dans la traduction du monde nouveau, Père qui est une dénomination qui n'est qu'à Dieu seul, seul lui peut être appelé Père
A noter que c'est marqué "Dieu" avec un d majuscule, et pas avec une minuscule donc il a bien la même nature que Jéhovah, le Père
Et Jésus sera appelé, même dans la traduction du monde nouveau, Père qui est une dénomination qui n'est qu'à Dieu seul, seul lui peut être appelé Père
il y a 3 ans
il y a 3 ans
Regarde, je vais me servir de votre propre traduction: "Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l'appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix."
A noter que c'est marqué "Dieu" avec un d majuscule, et pas avec une minuscule donc il a bien la même nature que Jéhovah, le Père
Et Jésus sera appelé, même dans la traduction du monde nouveau, Père qui est une dénomination qui n'est qu'à Dieu seul, seul lui peut être appelé Père
A noter que c'est marqué "Dieu" avec un d majuscule, et pas avec une minuscule donc il a bien la même nature que Jéhovah, le Père
Et Jésus sera appelé, même dans la traduction du monde nouveau, Père qui est une dénomination qui n'est qu'à Dieu seul, seul lui peut être appelé Père
Jésus est père éternel car il nous a racheté du péché d'Adam afin de nous donner la vie éternelle, remplaçant ainsi notre père Adam qui nous a vendu au péché.
Jésus n'est pas notre père dans le même sens que Jéhovah est notre Père.
L'hébreu n'a ni majuscule ni miniscule donc la manière dont c'est écrit n'a pas d'importance.
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Jésus n'est pas notre père dans le même sens que Jéhovah est notre Père.
L'hébreu n'a ni majuscule ni miniscule donc la manière dont c'est écrit n'a pas d'importance.
il y a 3 ans
Je n'ai pas dit ça
Un prénom c'est ce qui est avant le nom de famille
Dieu n'a pas de nom de famille
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Un prénom c'est ce qui est avant le nom de famille
Dieu n'a pas de nom de famille
il y a 3 ans
Jésus est père éternel car il nous a racheté du péché d'Adam afin de nous donner la vie éternelle, remplaçant ainsi notre père Adam qui nous a vendu au péché.
Jésus n'est pas notre père dans le même sens que Jéhovah est notre Père.
L'hébreu n'a ni majuscule ni miniscule donc la manière dont c'est écrit n'a pas d'importance.
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Jésus n'est pas notre père dans le même sens que Jéhovah est notre Père.
L'hébreu n'a ni majuscule ni miniscule donc la manière dont c'est écrit n'a pas d'importance.
Pourtant il y a bien une majuscule à Père. Si c'était père dans le même sens qu'Adam, ce serait père, pas Père
De plus, éternel est un attribut qui ne sied qu'à Dieu seul
Et la traduction française est elle aussi inspirée tu sais, on ne se fie pas qu'à l'original hébraïque pour discuter de la nature divine
De plus, éternel est un attribut qui ne sied qu'à Dieu seul
Et la traduction française est elle aussi inspirée tu sais, on ne se fie pas qu'à l'original hébraïque pour discuter de la nature divine
il y a 3 ans
Pourtant il y a bien une majuscule à Père. Si c'était père dans le même sens qu'Adam, ce serait père, pas Père
De plus, éternel est un attribut qui ne sied qu'à Dieu seul
Et la traduction française est elle aussi inspirée tu sais, on ne se fie pas qu'à l'original hébraïque pour discuter de la nature divine
De plus, éternel est un attribut qui ne sied qu'à Dieu seul
Et la traduction française est elle aussi inspirée tu sais, on ne se fie pas qu'à l'original hébraïque pour discuter de la nature divine
Une traduction n'est pas forcément inspirée, non
Et oui je suis d'accord que Jésus est de nature divine, mais ça ne le rend pas égal à son Père...
Raisonnons logiquement
a) Dieu est éternel
b) Dieu sait tout ce qui peut être connu
c) Dieu est au-dessus de tout
d) Dieu est tout-puissant
J'espère que nous croyons tous les deux à ces prémisses, n'est-ce pas ?
Voyons maintenant si Jésus possède les mêmes caractéristiques.
a) Jésus est-il éternel ? La Bible utilise des termes comme « Fils », « Engendré », « Premier-né », « Début de toute création ». Chacun de ces mots évoque un début d’existence dans le temps, et non un passé éternel. Jésus lui-même a dit qu'il « vit à cause du Père » (Jean 6 :57)
b) Jésus sait-il tout ? Dans Mathieu 24 :36, il dit que seul le Père connaît l'heure de la fin de ce système. Remarquez deux choses : Jésus n’a pas dit que le Saint-Esprit savait. Et il n'a pas dit que « sa nature divine » le savait. Personne ne peut donc inventer l’excuse selon laquelle sa nature humaine ne le savait pas mais que sa nature divine le savait.
c) Jésus est-il au-dessus de tout ? Non, le Père est le Dieu de Jésus. Paul dit que Dieu est le chef de Jésus. Et Jésus a dit que le Père est plus grand que lui.
d) Jésus est-il tout-puissant ? Dans Jean 5 : 30, Jésus a dit : « Je ne peux rien faire par moi-même. Je juge comme Dieu me le dit. C’est pourquoi mon jugement est juste, parce que j’accomplis la volonté de celui qui m’a envoyé, et non ma propre volonté. » Qui est celui qui l'a envoyé ? Selon Jean 17 : 3, c’est « le seul vrai Dieu ».
Nous pouvons donc ici conclure que Jésus ne fait pas partie d’une trinité de personnes partageant une essence divine. Mais qu'il est distinct en tant qu'être de l'Être Unique qui l'a créé, et David nous a donné son nom :
« Toi, dont le nom est JÉHOVAH, toi seul es le Très-Haut sur toute la terre. » — Psaume 83:18.
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Et oui je suis d'accord que Jésus est de nature divine, mais ça ne le rend pas égal à son Père...
Raisonnons logiquement
a) Dieu est éternel
b) Dieu sait tout ce qui peut être connu
c) Dieu est au-dessus de tout
d) Dieu est tout-puissant
J'espère que nous croyons tous les deux à ces prémisses, n'est-ce pas ?
Voyons maintenant si Jésus possède les mêmes caractéristiques.
a) Jésus est-il éternel ? La Bible utilise des termes comme « Fils », « Engendré », « Premier-né », « Début de toute création ». Chacun de ces mots évoque un début d’existence dans le temps, et non un passé éternel. Jésus lui-même a dit qu'il « vit à cause du Père » (Jean 6 :57)
b) Jésus sait-il tout ? Dans Mathieu 24 :36, il dit que seul le Père connaît l'heure de la fin de ce système. Remarquez deux choses : Jésus n’a pas dit que le Saint-Esprit savait. Et il n'a pas dit que « sa nature divine » le savait. Personne ne peut donc inventer l’excuse selon laquelle sa nature humaine ne le savait pas mais que sa nature divine le savait.
c) Jésus est-il au-dessus de tout ? Non, le Père est le Dieu de Jésus. Paul dit que Dieu est le chef de Jésus. Et Jésus a dit que le Père est plus grand que lui.
d) Jésus est-il tout-puissant ? Dans Jean 5 : 30, Jésus a dit : « Je ne peux rien faire par moi-même. Je juge comme Dieu me le dit. C’est pourquoi mon jugement est juste, parce que j’accomplis la volonté de celui qui m’a envoyé, et non ma propre volonté. » Qui est celui qui l'a envoyé ? Selon Jean 17 : 3, c’est « le seul vrai Dieu ».
Nous pouvons donc ici conclure que Jésus ne fait pas partie d’une trinité de personnes partageant une essence divine. Mais qu'il est distinct en tant qu'être de l'Être Unique qui l'a créé, et David nous a donné son nom :
« Toi, dont le nom est JÉHOVAH, toi seul es le Très-Haut sur toute la terre. » — Psaume 83:18.
il y a 3 ans
Non non. Jéhovah est la retranscription latine de l'hébreu YHWH (Yahowah/Yéhowah/Yahvé) qui signifie Je suis celui qui est, tout comme Yéshoua retranscription latine de l'hébreu Yéshoua signifie Dieu sauve
il y a 3 ans






