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Sucer son pote c'est gay?
à 100%
il y a 3 ans
- un super-groupe d'anarchistes organisés ne contrôle rien, à part eux même.
- un petit état contrôle les citoyens qui lui appartiennent.
Donc le super groupe d'anarchiste n'imposera rien à ses voisins individuels par principe ?

En cas de contestation territoriale ou de besoins contestés en ressources, le groupe va accepter de se laisser déperir par principe ?
il y a 3 ans
Zuz_moi
Zuz_moi
3 ans
Quelle difference entre un super-groupe d'anarchistes organisés et un petit état ?
L'absence de commandement

A ne pas confondre avec l'anomie, l'absence de loi ou d'organisation
:cafe:
il y a 3 ans
T'as des références en termes de livres/films/... ?
Chirac est peut-être toujours parmi nous, mais l'idée de Chirac nous a quittés.
il y a 3 ans
Zuz_moi
Zuz_moi
3 ans
Donc le super groupe d'anarchiste n'imposera rien à ses voisins individuels par principe ?

En cas de contestation territoriale ou de besoins contestés en ressources, le groupe va accepter de se laisser déperir par principe ?
- par principe et dans la logique des choses.
- il fera ce que bon lui semble en fonction des circonstances et du contexte.
il y a 3 ans
Comment un modèle anarchiste pourrait se prémunir des ingérences étrangères qui vont obligatoirement arriver à la seconde où ce modèle est établi ?
:Daenerys_Starbucks:
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il y a 3 ans
L'absence de commandement

A ne pas confondre avec l'anomie, l'absence de loi ou d'organisation
:cafe:
Par absence de commandement, tu veux dire absence d'individu désigné pour commander ?
Es tu en train d'insinuer qu'un groupe anarchiste n'a ni direction ni but ?
Ou bien consideres tu que chque individu du groupe anarchiste est habité de la meme volonté pour tous les sujets ?
il y a 3 ans
- par principe et dans la logique des choses.
- il fera ce que bon lui semble en fonction des circonstances et du contexte.
Il y a une contradiction dans ta réponse.

Par principe il ne va pas prendre la nourriture, mais son interet est de ne pas mourir de faim.
Que se passe t il alors s'il n'y a pas d'autres choix ?
il y a 3 ans
T'as des références en termes de livres/films/... ?
non
il y a 3 ans
Comment un modèle anarchiste pourrait se prémunir des ingérences étrangères qui vont obligatoirement arriver à la seconde où ce modèle est établi ?
:Daenerys_Starbucks:
l'ingérence suppose que le modèle soit géré ce qui est impossible dans l'anarchisme.
il y a 3 ans
:TeteDansLeCul:
il y a 3 ans
Zuz_moi
Zuz_moi
3 ans
Par absence de commandement, tu veux dire absence d'individu désigné pour commander ?
Es tu en train d'insinuer qu'un groupe anarchiste n'a ni direction ni but ?
Ou bien consideres tu que chque individu du groupe anarchiste est habité de la meme volonté pour tous les sujets ?
Je ne suis pas un spécialiste, je laisse nos kheys savants développer. En revanche, c'est bien la définition des termes.

L'anarchie c'est l'absence de dirigeants (je comprends par là que les décisions se prennent en groupe, ce qui à mon sens fait force de loi. D'ailleurs, la pensée anarchiste n'exclut pas la présence d'une police pour faire respecter ces règles.

L'anomie en revanche, c'est l'absence de loi, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas de leader. Là ça devient subtil, la présence même d'un chef n'entraîne-t-elle pas par défaut une forme d'organisation (règle n°1 : suivre le chef) ?
il y a 3 ans
Je n'ai pas dis le contraire là dessus. Mais immagine le degré que cela va prendre si un modèle anarchiste est mis en place en France
:Milanpereur:
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il y a 3 ans
Zuz_moi
Zuz_moi
3 ans
Il y a une contradiction dans ta réponse.

Par principe il ne va pas prendre la nourriture, mais son interet est de ne pas mourir de faim.
Que se passe t il alors s'il n'y a pas d'autres choix ?
reformule c'est pas clair.
il y a 3 ans
Ce qui m'étonne c'est que ça tombe pas trop loin de la réalité mais je ne vais pas revelate
:Risitasse:
il y a 3 ans
l'ingérence suppose que le modèle soit géré ce qui est impossible dans l'anarchisme.
Il va falloir attendre le saint effondrement alors pour l'anarchisme
:Milanpereur:
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il y a 3 ans
Je ne suis pas un spécialiste, je laisse nos kheys savants développer. En revanche, c'est bien la définition des termes.

L'anarchie c'est l'absence de dirigeants (je comprends par là que les décisions se prennent en groupe, ce qui à mon sens fait force de loi. D'ailleurs, la pensée anarchiste n'exclut pas la présence d'une police pour faire respecter ces règles.

L'anomie en revanche, c'est l'absence de loi, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas de leader. Là ça devient subtil, la présence même d'un chef n'entraîne-t-elle pas par défaut une forme d'organisation (règle n°1 : suivre le chef) ?
Je suis loin d'etre specialiste aussi, mais je vais préciser mon propos personnel vu que je vais devoir aller cotiser
:lit_pleure:


Le groupe est toujours plus fort que l'individu. Les individus non-organisés seront organiquement supplantés à terme.
Un groupe, qu'importe son organisation interne, se comporte comme un macro-individu. Le groupe a une volonté de groupe et agis dans son interet global (et non individuel). A terme nous obtenons un proto-etat.

Si ces deux postulats sont vrais, l'anarchisme ne peut etre que transitoire
il y a 3 ans
Zuz_moi
Zuz_moi
3 ans
Je suis loin d'etre specialiste aussi, mais je vais préciser mon propos personnel vu que je vais devoir aller cotiser
:lit_pleure:


Le groupe est toujours plus fort que l'individu. Les individus non-organisés seront organiquement supplantés à terme.
Un groupe, qu'importe son organisation interne, se comporte comme un macro-individu. Le groupe a une volonté de groupe et agis dans son interet global (et non individuel). A terme nous obtenons un proto-etat.

Si ces deux postulats sont vrais, l'anarchisme ne peut etre que transitoire
Je ne suis pas sûr khey. Autant l'anomie me semble utopique, car comme tu le dis un groupe a besoin d'une organisation.
En revanche, il peut très bien se passer de meneur. C'est bien souvent d'un côté l'égo, de l'autre la peur, qui fait émerger un chef. Je conçois cependant que c'est tout aussi utopique de par la nature humaine

Je ne sais pas comment vivent les zadistes et autres communautés, mais je suppose que c'est à ça qu'ils aspirent. Une société où les décisions sont prises en groupe et où tout le monde suit, car tout le monde comprend que ces décisions seraient prises dans l'intérêt du groupe. A la limite, ça marche pour des petites communautés, à l'échelle d'un état ça s'appelle la démocratie et on peut pas dire qu'on soit tous d'accord
il y a 3 ans
Je ne suis pas sûr khey. Autant l'anomie me semble utopique, car comme tu le dis un groupe a besoin d'une organisation.
En revanche, il peut très bien se passer de meneur. C'est bien souvent d'un côté l'égo, de l'autre la peur, qui fait émerger un chef. Je conçois cependant que c'est tout aussi utopique de par la nature humaine

Je ne sais pas comment vivent les zadistes et autres communautés, mais je suppose que c'est à ça qu'ils aspirent. Une société où les décisions sont prises en groupe et où tout le monde suit, car tout le monde comprend que ces décisions seraient prises dans l'intérêt du groupe. A la limite, ça marche pour des petites communautés, à l'échelle d'un état ça s'appelle la démocratie et on peut pas dire qu'on soit tous d'accord
Je te corrige sur un point, dans mon poste je précise "qu'importe son organisation interne"
Je parle pas de meneur ou d'une méthode politique en particulier.
Ce genre de meta analyse est tout aussi valide pour un liberalisme déchainé que pour un communisme parfait
il y a 3 ans
Je ne suis pas sûr khey. Autant l'anomie me semble utopique, car comme tu le dis un groupe a besoin d'une organisation.
En revanche, il peut très bien se passer de meneur. C'est bien souvent d'un côté l'égo, de l'autre la peur, qui fait émerger un chef. Je conçois cependant que c'est tout aussi utopique de par la nature humaine

Je ne sais pas comment vivent les zadistes et autres communautés, mais je suppose que c'est à ça qu'ils aspirent. Une société où les décisions sont prises en groupe et où tout le monde suit, car tout le monde comprend que ces décisions seraient prises dans l'intérêt du groupe. A la limite, ça marche pour des petites communautés, à l'échelle d'un état ça s'appelle la démocratie et on peut pas dire qu'on soit tous d'accord
"Je ne sais pas comment vivent les zadistes et autres communautés, mais je suppose que c'est à ça qu'ils aspirent. Une société où les décisions sont prises en groupe et où tout le monde suit, car tout le monde comprend que ces décisions seraient prises dans l'intérêt du groupe. A la limite, ça marche pour des petites communautés, à l'échelle d'un état ça s'appelle la démocratie et on peut pas dire qu'on soit tous d'accord"

Tout le monde n'a pas besoin d'etre individuellement d'accord pour que le groupe ait un axe directif. Voit ça comme une moyenne des interets individuels dans le meilleur des cas.
Il est aussi dans l'interet du groupe de forcer ses membres refractaires à s'aligner, car la division affaiblis l'ensemble et ce n'est pas dans l'interet du groupe de s'affaiblir face à la compétition
il y a 3 ans