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Quand vous lisez un livre et que l'auteur part dans une comparaison à la "pareil à Scipion face à l'Haydiée", "comme Aristide devant les Scoptéens", "grandiose comme l'eussent été Pictaeros, Kispée et la Chrasméïde face à la colère d'Amnébéos" et autres références qui vous fait dire "bah merde alors j'ai aucune de ce dont il peut bien parler", ça vous frustre pas ?
:Crie:


J'ai l'impression d'avoir fait tout ce qu'il faut à l'école, et pourtant je n'ai quasi aucune éducation antique, on n'a jamais étudié l'Illyade ou du Virgile.
:nostalgie:


Et encore, c'est pas juste l'éducation antique, mais aussi toute la féodalité. C'est quoi un baron face à un vicompte ? Pourquoi certains sont princes, d'autres rois, d'autres comtes, d'autres ... Ca represente quoi, les paysons qui paient la vingtième, la gabole, le sou, le passage, ...
:Crie:


La monnaie aussi bordel, t'as un personnage qui lâche 40 mille francs, je suis sensé être impressionné ou pas trop ? Il donne des louis, on lui rend des pistoles, il les change en dole, mais utilise des napoléons... Bordel mais faut avoir une table de conversion du 19ème siècle pour suivre les transactions, une table de niveau de la vie pour savoir ce que ça représente, et une table de l'inflation pour transcrire à aujourd'hui
:Crie:


Et la religion j'en parle même pas, dès que t'as le champs lexical de la religion qui rentre en compte là c'est l'apothéose.
:Crie:

Déjà les mots sont à se tordre de complication, "Ecclesiastique", "sacerdoce","pontifical", "presbytérianisme " ...Mais surtout les courants religieux bordel, entre les Huguenots, les réformés, les anabaptistes, ... Et ce, à travers tous les temps et toutes les époques.
:Crie:


Et vous les kheys, c'est quoi la culture qui vous manque quand vous lisez un livre ?
:AIAOld:
il y a 3 ans
Je vois ce que tu veux dire, ce que je déplore plus n'est de pas avoir de connaissances sur la faune et la flore qui nous entoure comme les anciens. Les espèces de plantes, d'oiseaux, d'arbres...

Même si ce dont tu parles me touche aussi.
:jesus_sourire:
Chirac est peut-être toujours parmi nous, mais l'idée de Chirac nous a quittés.
il y a 3 ans
Je vois ce que tu veux dire, ce que je déplore plus n'est de pas avoir de connaissances sur la faune et la flore qui nous entoure comme les anciens. Les espèces de plantes, d'oiseaux, d'arbres...

Même si ce dont tu parles me touche aussi.
:jesus_sourire:
La faune, la flore, c'est vrai que c'est très présent. A ça, j'ajouterai les habits et la physiognomie . Quand on te décrit l'odeur d'un endroit, les fleurs que porte une femme, et que t'as ABSOLUMENT aucune idée de ce que l'auteur veut dire.
:AIAOld:


J'entends par là qu'il ne me manque pas juste la visualisation, mais la signification. Aujourd'hui, si je te dis que quelqu'un porte "un sweat à capuche d'étudiant qui sent le Scorpion", "un jeune qui porte un survet' 3 bandes", "qui sent les épices", ... Tu comprends la signification sociale, culturelle, ... Mais quand un bouquin du 18ème te décris un homme en insistant sur ses habits ou la forme de sa tête, pour nous c'est devenu purement descriptif, alors que pour l'auteur c'était probablement beaucoup plus profond
:nostalgie:
il y a 3 ans
La faune, la flore, c'est vrai que c'est très présent. A ça, j'ajouterai les habits et la physiognomie . Quand on te décrit l'odeur d'un endroit, les fleurs que porte une femme, et que t'as ABSOLUMENT aucune idée de ce que l'auteur veut dire.
:AIAOld:


J'entends par là qu'il ne me manque pas juste la visualisation, mais la signification. Aujourd'hui, si je te dis que quelqu'un porte "un sweat à capuche d'étudiant qui sent le Scorpion", "un jeune qui porte un survet' 3 bandes", "qui sent les épices", ... Tu comprends la signification sociale, culturelle, ... Mais quand un bouquin du 18ème te décris un homme en insistant sur ses habits ou la forme de sa tête, pour nous c'est devenu purement descriptif, alors que pour l'auteur c'était probablement beaucoup plus profond
:nostalgie:
Effectivement, tu vois juste.
:risi_celestin:
Chirac est peut-être toujours parmi nous, mais l'idée de Chirac nous a quittés.
il y a 3 ans
La faune, la flore, c'est vrai que c'est très présent. A ça, j'ajouterai les habits et la physiognomie . Quand on te décrit l'odeur d'un endroit, les fleurs que porte une femme, et que t'as ABSOLUMENT aucune idée de ce que l'auteur veut dire.
:AIAOld:


J'entends par là qu'il ne me manque pas juste la visualisation, mais la signification. Aujourd'hui, si je te dis que quelqu'un porte "un sweat à capuche d'étudiant qui sent le Scorpion", "un jeune qui porte un survet' 3 bandes", "qui sent les épices", ... Tu comprends la signification sociale, culturelle, ... Mais quand un bouquin du 18ème te décris un homme en insistant sur ses habits ou la forme de sa tête, pour nous c'est devenu purement descriptif, alors que pour l'auteur c'était probablement beaucoup plus profond
:nostalgie:
Ahi ça me rappelle un truc quand j'étais au collège a un moment la prof nous lit un passage d'un livre et dedans l'auteur a écrit "un chien efflanqué" obligé de demander a la prof ce que ça voulait dire
:risitas_ahi:
:Quintero3D:
il y a 3 ans
Zephyr
Zephyr
3 ans
Ahi ça me rappelle un truc quand j'étais au collège a un moment la prof nous lit un passage d'un livre et dedans l'auteur a écrit "un chien efflanqué" obligé de demander a la prof ce que ça voulait dire
:risitas_ahi:
C'est pas évident comme vocabulaire
:Crie:
il y a 3 ans
C'est pas évident comme vocabulaire
:Crie:
Non vraiment pas mais c'est ce que j'appelle le vocabulaire "littéraire"
:cafe:


C'est un type de vocabulaire ou quand tu l'entends t'es a des années lumières de trouver le vrai sens du mot
:risitas_ahi:
:Quintero3D:
il y a 3 ans
Quand vous lisez un livre et que l'auteur part dans une comparaison à la "pareil à Scipion face à l'Haydiée", "comme Aristide devant les Scoptéens", "grandiose comme l'eussent été Pictaeros, Kispée et la Chrasméïde face à la colère d'Amnébéos" et autres références qui vous fait dire "bah merde alors j'ai aucune de ce dont il peut bien parler", ça vous frustre pas ?
:Crie:


J'ai l'impression d'avoir fait tout ce qu'il faut à l'école, et pourtant je n'ai quasi aucune éducation antique, on n'a jamais étudié l'Illyade ou du Virgile.
:nostalgie:


Et encore, c'est pas juste l'éducation antique, mais aussi toute la féodalité. C'est quoi un baron face à un vicompte ? Pourquoi certains sont princes, d'autres rois, d'autres comtes, d'autres ... Ca represente quoi, les paysons qui paient la vingtième, la gabole, le sou, le passage, ...
:Crie:


La monnaie aussi bordel, t'as un personnage qui lâche 40 mille francs, je suis sensé être impressionné ou pas trop ? Il donne des louis, on lui rend des pistoles, il les change en dole, mais utilise des napoléons... Bordel mais faut avoir une table de conversion du 19ème siècle pour suivre les transactions, une table de niveau de la vie pour savoir ce que ça représente, et une table de l'inflation pour transcrire à aujourd'hui
:Crie:


Et la religion j'en parle même pas, dès que t'as le champs lexical de la religion qui rentre en compte là c'est l'apothéose.
:Crie:

Déjà les mots sont à se tordre de complication, "Ecclesiastique", "sacerdoce","pontifical", "presbytérianisme " ...Mais surtout les courants religieux bordel, entre les Huguenots, les réformés, les anabaptistes, ... Et ce, à travers tous les temps et toutes les époques.
:Crie:


Et vous les kheys, c'est quoi la culture qui vous manque quand vous lisez un livre ?
:AIAOld:
C'est des vrais réf. ? Google me renvoie vers ton topic quand je cherche "Chrasméïde"
:Crie:

Ça me fait penser à Jack Lang, à chaque fois que je l'entends en interview, tu peux être sûr qu'à un moment il va sortir "c'est à la fois la meilleure et la pire des choses, c'est comme la langue d'Esope". Toujours la même réf. Il a du apprendre ça dans sa scolarité, et il répète en boucle depuis 60 ans
:Crie:
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il y a 3 ans
Zephyr
Zephyr
3 ans
Non vraiment pas mais c'est ce que j'appelle le vocabulaire "littéraire"
:cafe:


C'est un type de vocabulaire ou quand tu l'entends t'es a des années lumières de trouver le vrai sens du mot
:risitas_ahi:
C'est vrai qu'il y a plusieurs mots qui relèvent du littéraire sans même avoir de champ lexical propre. Que les mots qui sont liés aux bateaux et à la navigation soit compliqués, on peut comprendre. Mais comment "efflanqué" peut nous surprendre alors que c'est tellement anodin comme mot
:Crie:


Les mots comme vilipender, harpailler, vindicatif, ... qui sont absolument pas compliqués en soi mais dont il est compliqué de trouver un sens sans le connaître
:Crie:
il y a 3 ans
C'est des vrais réf. ? Google me renvoie vers ton topic quand je cherche "Chrasméïde"
:Crie:

Ça me fait penser à Jack Lang, à chaque fois que je l'entends en interview, tu peux être sûr qu'à un moment il va sortir "c'est à la fois la meilleure et la pire des choses, c'est comme la langue d'Esope". Toujours la même réf. Il a du apprendre ça dans sa scolarité, et il répète en boucle depuis 60 ans
:Crie:
Non non ce sont des réfs complètement imaginaires, vraiment pour simuler mon malaise face à ce phénomène
:Crie:
il y a 3 ans
Juste lis, débat, discute de philo et d'histoire avec des potes et ça rentre tout seul
Si t'aime pas discuter de tout ça, ça rentrera jamais
:sampledevilmadschad:
il y a 3 ans
Non non ce sont des réfs complètement imaginaires, vraiment pour simuler mon malaise face à ce phénomène
:Crie:
Enfoiré, j'ai tout cherché sur Google
:Crie:
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il y a 3 ans
C'est vrai qu'il y a plusieurs mots qui relèvent du littéraire sans même avoir de champ lexical propre. Que les mots qui sont liés aux bateaux et à la navigation soit compliqués, on peut comprendre. Mais comment "efflanqué" peut nous surprendre alors que c'est tellement anodin comme mot
:Crie:


Les mots comme vilipender, harpailler, vindicatif, ... qui sont absolument pas compliqués en soi mais dont il est compliqué de trouver un sens sans le connaître
:Crie:
C'est parce que le vocabulaire "évolue" (pour moi ça régresse mais bon) a travers le temps et depuis la fin des années 90 ça "évolue" de plus en plus.
:cafe:



:boyard:
- "Oui mais c'est parce que c'est une langue vivante"

Parfois j'aimerai que la langue française soit une langue morte pour que plus personne ne puisse continuer le massacre
:honteux:
:Quintero3D:
il y a 3 ans
Enfoiré, j'ai tout cherché sur Google
:Crie:
Désolé kheyou c'était pas le but
:Crie:


Néanmoins super réflexe, tu comprends pas : tu cherches. J'avoue ne pas toujours avoir cette honnêtée intellectuelle
:nostalgie:
il y a 3 ans
Zephyr
Zephyr
3 ans
C'est parce que le vocabulaire "évolue" (pour moi ça régresse mais bon) a travers le temps et depuis la fin des années 90 ça "évolue" de plus en plus.
:cafe:



:boyard:
- "Oui mais c'est parce que c'est une langue vivante"

Parfois j'aimerai que la langue française soit une langue morte pour que plus personne ne puisse continuer le massacre
:honteux:
Les STMG qui ont fait une pétition parce que le mot "ludique" était considéré trop dur pour être un acquis par des premières au bac de français 2022
:doomeur:
il y a 3 ans
Les STMG qui ont fait une pétition parce que le mot "ludique" était considéré trop dur pour être un acquis par des premières au bac de français 2022
:doomeur:
:wsh:
- "C'est faux wlh on est pas si bête que ça en STMG c'est des cli..clich..., putain c'est quoi le mot wsh ah oui cliché voila c'est des clichés"
:Quintero3D:
il y a 3 ans
La faculté parisienne est la meilleure et la pire des choses
:Crie:
Désactiver les signatures : Mon profil/modifier/apparence
il y a 3 ans
Les descriptions visuelles dans les livres c'est toujours une connerie, tu ne sais jamais si la représentation que tu te fais est la représentation que l'auteur imagine, arrivé à la page 200 il te balances un détail et là tu te rends compte que tu avais tout faux depuis le début

Sinon pour le vocabulaire ancien tu as des faux amis aussi, du fait de la dérive du sens des mots qui est particulièrement forte en français
il y a 3 ans
ClSt1
ClSt1
3 ans
Les descriptions visuelles dans les livres c'est toujours une connerie, tu ne sais jamais si la représentation que tu te fais est la représentation que l'auteur imagine, arrivé à la page 200 il te balances un détail et là tu te rends compte que tu avais tout faux depuis le début

Sinon pour le vocabulaire ancien tu as des faux amis aussi, du fait de la dérive du sens des mots qui est particulièrement forte en français
Un exemple de faux ami ?
:AIAOld:
il y a 3 ans