Les musulmans pour défendre Mohamed : '"oui mais au moyen-age européen aussi il mariait des gamines"

Exact

" + je n'ai entendu aucun Musulman dire que le Prophète est un modèle intemporel ..."

Est-ce que tu peux juste écrire dans google "Sunna" et me donner la définition de Wikipédia par exemple ?

>Alors non, y aucune utilité a se marier a une enfant quand t'en a 50

Ben si, la fraîcheur :Emile_RSA:

Surtout qu'ils nous sortent ça comme si la France était composé de militants royaliste

Admettons que ca soit le cas (ce qui est faux dans la grande majorité ) Qu est ce qu'on en aurait a foutre si les rois étaient pedo ?
Les souverains ne sont pas envoyé de dieu et ne prétende pas être des modèles de vertu dont il nous faut suivre l exemple
Leur parole n est pas intemporelle comme celle d Allah

Sauf que Aicha était prépubère quand Momo le pédo l'a défloré, pas comparable aux fillettes avec une puberté précoce. De plus c'est dit dans le Coran que le prophète est le modèle à suivre, parole incréé d'Allah, donc si il est intemporel.

Mashallah la pisse de chameau et le fait de boire assis sont prescrit par le prophète , tout comme la musique c'est interdit et il faut savoir que la musique peut provoquer des arrêts cardiaque ,dieu pense vraiment a notre sante

Il a pensé à tout ça mais ne s'est pas dit qu'il devrait aussi vous interdire de déchirer des vagins étroit de petite fille a cause des risques pour leur santé physique et psychique

Momo devait sans doute considérer aicha comme une femme

Elle n'était pas pubère précoce, tu trompes personne le muz. Y a pas de contexte qui tienne de ce fait.

Que ce soit obligatoire ou pas n'est pas la question,...
La question est que par son attitude il rend cette pratique "halal" ou bien licite en bon français.

Normalement il aurait du interdire des pratiques telles que l'esclavage et la pédophilie et tout autre acte de cruauté comme la lapidation à mort ou l'amputation de membres pour les voleurs.

Donc bien sûr que si → On doit attribuer à quelqu'un qui est censé être un guide et un modèle pour les générations futures ses comportements vu que les musulmans doivent l'imiter au maximum et même s'ils ne le font pas ses actes sont considérés comme licites et moraux...


Donc ton sophisme de tu quoque version "Les autres le faisaient aussi et c'était courant en ce temps là" ne fonctionne pas...


Pour ta citation issue des hadiths je ne vois pas en quoi cela contredit mes dires...
Au contraire tu me donnes raison car selon Muhammad celui qui s'écarte de sa tradition n'est pas des siens...

Je ne commenterai pas mais j'en pense pas moins pour autant

"Je n'ai entendu aucun Musulman dire que le Prophète est un modèle intemporel"

Oh putain la mauvaise foi, je vais pas perdre mon temps à feed ça

Oui bien sûr, quand on sait que les musulmans doivent avoir plus d'amour pour le prophète que leurs propres mères, tu viens ici dans le forum oser nous dire que vous ne vénérez pas le prophète ?

Il me semble que preuve à l'appui Jack le fou avait démontré qu'il est + grave en Islam d'insulter ou contredire le prophète que Allah.

On croit souvent que c'était monnaie courante en Europe mais en vrai si tu mariais une fille de 12 ans quand t'en avais 40, t'allais devenir la risée de ton entourage assez vite


Comme ça a déjà été dit, des fiançailles c'était envisageable, dn général pour des questions d'héritage ou de succession, mais jamais de la vie un trentenaire pouvait épouser une gamine de 9 ans

Bah en même temps ça ne leur pose pas de problème à contredire Allah en disant que la Terre est ronde ou qu'elle tourne autour du soleil mais par contre dire que peut-être que Momo a fait une erreur en déflorant Aïcha à 9 ans quand elle était prépubère donc même pas capable de concevoir un enfant, là par contre on entend plus personne.

Et après ce mec vient nous dire que les musulmans ne vénèrent pas leur prophète qui d'ailleurs n'est pas un modèle universel et intemporel des musulmans

et non puisque qu'il y avait toujours minimum 6 7 ans entre les filles et les gars

regarde les archives ina

Sur quoi tu te bases pour affirmer qu'elle n'était pas pubère au moment de la consommation du mariage ?

 https://quranx.com/Hadith[...]C-MSA/Book-8/Hadith-3311/

"A'isha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a rapporté que l'apôtre d'Allah (saws) l'a épousée alors qu'elle avait sept ans, et qu'elle a été emmené chez lui en tant qu'épouse alors qu'elle avait neuf ans, et que ses poupées étaient avec elle ; et lorsqu'il (le Saint Prophète) est mort, elle avait dix-huit ans."

 https://quranx.com/Hadith[...]ume-8/Book-73/Hadith-151/

"J'avais l'habitude de jouer avec les poupées en présence du Prophète, et mes amies jouaient aussi avec moi. Lorsque le Messager d'Allah (saws) entrait dans ma demeure, elles se cachaient, mais le Prophète les appelait pour qu'elles se joignent à moi et jouent avec moi." (Il est interdit de jouer avec des poupées et des images similaires, mais cela était permis à `Aisha à cette époque, car elle était une petite fille qui n'avait pas encore atteint l'âge de la puberté).


 https://quranx.com/hadith/Nasai/Reference/Hadith-3378/

"Le Messager d'Allah m'a épousée à l'âge de six ans et a consommé le mariage avec moi à l'âge de neuf ans, et j'avais l'habitude de jouer à la poupée."

Tu fais implicitement l'hypothèse qu'elle a subitement arrêté de jouer à la poupée, d'un coup, le jour où elle fut pubère. Et que par conséquent si elle jouait encore à la poupée c'est qu'elle était forcément impubère.

Sauf que pas nécessairement en fait. Il est possible qu'elle ait continué à jouer à la poupée un peu après la puberté, ne serait-ce que quelque mois, et n'ait pas arrêté d'un coup pile le jour où elle a atteint la puberté.

Du coup en fait t'en sais rien en réalité, tu ne fais que conjecturer


De plus en fait d'après la majorité des érudits l'islam autorise les poupées et jouets du genre et ce même après la puberté (à condition qu'ils ne présentent pas de visage détaillé). Donc la phrase entre parenthèses qui accompagne le hadith "(Il est interdit de jouer avec des poupées et des images similaires, (...) pas encore atteint l'âge de la puberté)" n'est pas correcte; en plus de ne pas provenir du hadith original, mais d'être un ajout postérieur issu d'un commentaire de hadith datant du 15ème siècle ( https://www.reddit.com/r/LightHouseofTruth/s/5Fl3GxLrTX)
Par ailleurs un autre hadith met en évidence le fait qu'Aïsha avait des poupées même vers l'âge de 14 ans; âge auquel elle était très certainement déjà pubère
(Premier commentaire sur ce post reddit:  https://www.reddit.com/r/LightHouseofTruth/s/prtR8Pbmkw)

Enfin en réalité dans les normes/standards de la société arabe de l'époque: les mariages étaient toujours consommés après la puberté, et absolument jamais avant. Donc ya quasi aucune chance que Muhammad soit allé à l'encontre des normes/standards de la société dans laquelle il vivait.


Conclusion: absolument rien n'indique que le mariage fut consommé avant la puberté.
(Donc t'as aucune certitude là dessus en réalité; tu ne fais que conjecturer)
Et c'est même certainement l'inverse, compte tenu des normes/standards en vigueur dans la société arabe ancienne (qui consistaient à consommer un mariage toujours après la puberté et jamais avant)