Les catholiques, c'est l'heure de s'expliquer

dans les peintures des siécles passés ils représentaient les anges dans des formes géométriques super chelou, limite flippantes

Encore dans la Somme : L’ange est au-dessus du temps mesuré par le mouvement du ciel, car il est au-dessus de tout mouvement de la nature corporelle. Mais il n’est pas au-dessus du temps qui mesure la succession du non-être et de l’être, ni au-dessus du temps qui mesure la succession de ses opérations. C’est pourquoi Saint Augustin peut écrire que “ Dieu meut la création spirituelle à travers le temps ”

Il ne faut pas vraiment entendre instant comme on le fait dans un monde matériel même si c'est la meilleure image qu'on peut s'en faire. Pour l'ange, un instant c'est ce qui sépare deux opérations, ou une variation de gradient du non-être et de l'être.

C'est ce qui me semble aussi quand je regarde la chute des damnés de Rubens, c'est tellement sublime que je ne peux pas imaginer autrement ce moment où les anges déchus ont chuté. Tous en même temps. Mais immédiatement après leur création, c'est ce que je ne m'etais pas figuré

Mille démons, mais tu connais la Somme par coeur Mais c'est logique, ce n'est pas le temps physiquement mesurable puisqu'on parle d'entités sans corps. Je parlais donc improprement de temps physique. Il n'est donc pas question de durée mais de moments ontologiques. Merci en tout cas. Demain, je vais aller renifler un peu le vieux Thomas

Je trouve aussi qu'il y a vraiment quelque chose de grandiose dans cet épisode, tout y est immense, décisif, absolu et instantané, à mes yeux c'est quelque chose de sublime, comme on peut trouver aussi dans la Résurrection du Christ et dans le dogme de la Trinité.

La Trinité est encore un infini casse tête dans ma cervelle d'athee

Avec plaisir ! Saint Thomas est toujours une bonne lecture, surtout sur les anges, il est d'ailleurs appelé Docteur angélique parce que c'est lui qui a le plus écrit sur eux. Je recommande aussi en parallèle de Saint Thomas la lecture de théologiens moins rationalistes comme Saint Bonaventure, Saint Bernard ou Saint Maxime le Confesseur qui font mesurer la profondeur et la richesse de la théologie et de la mystique catholiques.

C'est sans doute le mystère plus abstrait et le plus sublime de la théologie catholique. De ce que je parviens à y entendre je trouve ça génial et véritablement divin.