Qui leur explique ?
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
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Ceci, ca et le blocus brittanique+la chute du régime impérial le 9 novembre 1918, l'Allemagne avait largement les moyens de continuer la guerre sans ça
GOTT MIT UNS https://youtu.be/FlAXMoXYr14?is=nf_d2BYpar2RBpYE
GOTT MIT UNS https://youtu.be/FlAXMoXYr14?is=nf_d2BYpar2RBpYE
Chaud
, mais en vrai c’est pas trop une honte personne aurait pu faire mieux
Fc Gaby
Bah oui + rappelons que durant l'espace 1919-1922 l'Allemagne aura connu
- des tentatives d'invasions de la Pologne repoussées par les Freikorps
- 6 tentatives de révolutions par les communistes avec réellement des prises de territoires comme la soulèvement des marins de Kiel ou l'occupation de la Ruhr ou de berlin je ne sais plus (avant que les Français y passent), les communistes avaient même effectués des répressions politiques terribles dans l'intégralité de la bavière qui était tombé dans le camps communiste
- Des dizaines de combats dans les rues contre les communistes
Et 15 ans après ils ré envahissent toute l'Europe en moins de 2 ans
- des tentatives d'invasions de la Pologne repoussées par les Freikorps
- 6 tentatives de révolutions par les communistes avec réellement des prises de territoires comme la soulèvement des marins de Kiel ou l'occupation de la Ruhr ou de berlin je ne sais plus (avant que les Français y passent), les communistes avaient même effectués des répressions politiques terribles dans l'intégralité de la bavière qui était tombé dans le camps communiste
- Des dizaines de combats dans les rues contre les communistes
Et 15 ans après ils ré envahissent toute l'Europe en moins de 2 ans
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Euh on a perdu khey
Qui leur explique ?
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
Bah du coup ils ont perdu oui
Bah oui + rappelons que durant l'espace 1919-1922 l'Allemagne aura connu
- des tentatives d'invasions de la Pologne repoussées par les Freikorps
- 6 tentatives de révolutions par les communistes avec réellement des prises de territoires comme la soulèvement des marins de Kiel ou l'occupation de la Ruhr ou de berlin je ne sais plus (avant que les Français y passent), les communistes avaient même effectués des répressions politiques terribles dans l'intégralité de la bavière qui était tombé dans le camps communiste
- Des dizaines de combats dans les rues contre les communistes
Et 15 ans après ils ré envahissent toute l'Europe en moins de 2 ans
- des tentatives d'invasions de la Pologne repoussées par les Freikorps
- 6 tentatives de révolutions par les communistes avec réellement des prises de territoires comme la soulèvement des marins de Kiel ou l'occupation de la Ruhr ou de berlin je ne sais plus (avant que les Français y passent), les communistes avaient même effectués des répressions politiques terribles dans l'intégralité de la bavière qui était tombé dans le camps communiste
- Des dizaines de combats dans les rues contre les communistes
Et 15 ans après ils ré envahissent toute l'Europe en moins de 2 ans
Et après 2 ans ils ont de nouveau perdu, vraiment un peuple de faibles
Je n'appelle pas ça une défaite le GOLEM
La défaite ce n'est pas que DIPLOMATIQUE, ça va bien au delà
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Je n'appelle pas ça une défaite le GOLEM
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Bah ils ont donc perdu la guerre oui
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Sur le moyen/longt terme cela aurait été quand même intenable pour l' Allemagne et ses alliés dont l' Autriche/Hongrie qui commençait et envisageait déjà des plans de paix avec la France dès 1917.
Vers 1916/1917 les français appliquent grâce à Pétain
de nouvelles tactiques plus innovantes et beaucoup moins rigides comme le principe de la zone de défense formalisée plutôt que de la guerre de tranchées qui demandent un sacrifice pour tenir ou prendre coûte que coûte une position.
Ce que certains considèrent peut être comme des avancées et des percées allemandes en 1917 et 1918 comme lors de l' offensive en Champagne suivit de la seconde bataille de la Marne ont été des échecs absolus pour l' Allemagne, la contre offensive alliée qui a suivi en 1918 a purifié l' armée allemande qui a évité l' encerclement total de justesse mais eu en plus de ses pertes plus de 800 000 déserteurs
La seconde bataille de la Marne, à pertes pourtant quasi égales est une victoire majeure et décisive dans le conflit.
Peut être que sur les cartes, les allemands semblaient être tout près de réussir de gros objectifs mais IRL et stratégiquement c' était sur le terrain, la catastrophe pour l' armée allemande en 1918.
La perte de confiance aussi bien des officiers que des hommes de troupe étaient inévitables et les politiciens allaient accentuer le mouvement.
Ne parlons même pas de l' arrivée des USA dans le conflit qui au bout de quelques années quand ils auraient été rodés et bien organisés auraient balayé la puissance industrielle et militaire de l' Allemagne comme ils le refont pendant la WWII.
Autant jusque 1916/1917 l' Allemagne aurait pu gagner ou forcer un traité (quoique les alliés n' en voulaient pas) autant en 1917/1918 stratégiquement ce sont les alliés en position de force
Vers 1916/1917 les français appliquent grâce à Pétain
Ce que certains considèrent peut être comme des avancées et des percées allemandes en 1917 et 1918 comme lors de l' offensive en Champagne suivit de la seconde bataille de la Marne ont été des échecs absolus pour l' Allemagne, la contre offensive alliée qui a suivi en 1918 a purifié l' armée allemande qui a évité l' encerclement total de justesse mais eu en plus de ses pertes plus de 800 000 déserteurs
La seconde bataille de la Marne, à pertes pourtant quasi égales est une victoire majeure et décisive dans le conflit.
Peut être que sur les cartes, les allemands semblaient être tout près de réussir de gros objectifs mais IRL et stratégiquement c' était sur le terrain, la catastrophe pour l' armée allemande en 1918.
La perte de confiance aussi bien des officiers que des hommes de troupe étaient inévitables et les politiciens allaient accentuer le mouvement.
Ne parlons même pas de l' arrivée des USA dans le conflit qui au bout de quelques années quand ils auraient été rodés et bien organisés auraient balayé la puissance industrielle et militaire de l' Allemagne comme ils le refont pendant la WWII.
Autant jusque 1916/1917 l' Allemagne aurait pu gagner ou forcer un traité (quoique les alliés n' en voulaient pas) autant en 1917/1918 stratégiquement ce sont les alliés en position de force
Sur le moyen/longt terme cela aurait été quand même intenable pour l' Allemagne et ses alliés dont l' Autriche/Hongrie qui commençait et envisageait déjà des plans de paix avec la France dès 1917.
Vers 1916/1917 les français appliquent grâce à Pétain
de nouvelles tactiques plus innovantes et beaucoup moins rigides comme le principe de la zone de défense formalisée plutôt que de la guerre de tranchées qui demandent un sacrifice pour tenir ou prendre coûte que coûte une position.
Ce que certains considèrent peut être comme des avancées et des percées allemandes en 1917 et 1918 comme lors de l' offensive en Champagne suivit de la seconde bataille de la Marne ont été des échecs absolus pour l' Allemagne, la contre offensive alliée qui a suivi en 1918 a purifié l' armée allemande qui a évité l' encerclement total de justesse mais eu en plus de ses pertes plus de 800 000 déserteurs
La seconde bataille de la Marne, à pertes pourtant quasi égales est une victoire majeure et décisive dans le conflit.
Peut être que sur les cartes, les allemands semblaient être tout près de réussir de gros objectifs mais IRL et stratégiquement c' était sur le terrain, la catastrophe pour l' armée allemande en 1918.
La perte de confiance aussi bien des officiers que des hommes de troupe étaient inévitables et les politiciens allaient accentuer le mouvement.
Ne parlons même pas de l' arrivée des USA dans le conflit qui au bout de quelques années quand ils auraient été rodés et bien organisés auraient balayé la puissance industrielle et militaire de l' Allemagne comme ils le refont pendant la WWII.
Autant jusque 1916/1917 l' Allemagne aurait pu gagner ou forcer un traité (quoique les alliés n' en voulaient pas) autant en 1917/1918 stratégiquement ce sont les alliés en position de force
Vers 1916/1917 les français appliquent grâce à Pétain
Ce que certains considèrent peut être comme des avancées et des percées allemandes en 1917 et 1918 comme lors de l' offensive en Champagne suivit de la seconde bataille de la Marne ont été des échecs absolus pour l' Allemagne, la contre offensive alliée qui a suivi en 1918 a purifié l' armée allemande qui a évité l' encerclement total de justesse mais eu en plus de ses pertes plus de 800 000 déserteurs
La seconde bataille de la Marne, à pertes pourtant quasi égales est une victoire majeure et décisive dans le conflit.
Peut être que sur les cartes, les allemands semblaient être tout près de réussir de gros objectifs mais IRL et stratégiquement c' était sur le terrain, la catastrophe pour l' armée allemande en 1918.
La perte de confiance aussi bien des officiers que des hommes de troupe étaient inévitables et les politiciens allaient accentuer le mouvement.
Ne parlons même pas de l' arrivée des USA dans le conflit qui au bout de quelques années quand ils auraient été rodés et bien organisés auraient balayé la puissance industrielle et militaire de l' Allemagne comme ils le refont pendant la WWII.
Autant jusque 1916/1917 l' Allemagne aurait pu gagner ou forcer un traité (quoique les alliés n' en voulaient pas) autant en 1917/1918 stratégiquement ce sont les alliés en position de force
Et Albert Roche qui était beaucoup trop chaud
Qui leur explique ?
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
Ceci
Ça nous aura quand même apporté un peintre de renom
Ça nous aura quand même apporté un peintre de renom
Je ne fais confiance qu'à @Joe_Valezy sur ce forum Membre fondateur de la Cosa Nostra, avec Joe et @Paulo
Non
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Sur le moyen/longt terme cela aurait été quand même intenable pour l' Allemagne et ses alliés dont l' Autriche/Hongrie qui commençait et envisageait déjà des plans de paix avec la France dès 1917.
Vers 1916/1917 les français appliquent grâce à Pétain
de nouvelles tactiques plus innovantes et beaucoup moins rigides comme le principe de la zone de défense formalisée plutôt que de la guerre de tranchées qui demandent un sacrifice pour tenir ou prendre coûte que coûte une position.
Ce que certains considèrent peut être comme des avancées et des percées allemandes en 1917 et 1918 comme lors de l' offensive en Champagne suivit de la seconde bataille de la Marne ont été des échecs absolus pour l' Allemagne, la contre offensive alliée qui a suivi en 1918 a purifié l' armée allemande qui a évité l' encerclement total de justesse mais eu en plus de ses pertes plus de 800 000 déserteurs
La seconde bataille de la Marne, à pertes pourtant quasi égales est une victoire majeure et décisive dans le conflit.
Peut être que sur les cartes, les allemands semblaient être tout près de réussir de gros objectifs mais IRL et stratégiquement c' était sur le terrain, la catastrophe pour l' armée allemande en 1918.
La perte de confiance aussi bien des officiers que des hommes de troupe étaient inévitables et les politiciens allaient accentuer le mouvement.
Ne parlons même pas de l' arrivée des USA dans le conflit qui au bout de quelques années quand ils auraient été rodés et bien organisés auraient balayé la puissance industrielle et militaire de l' Allemagne comme ils le refont pendant la WWII.
Autant jusque 1916/1917 l' Allemagne aurait pu gagner ou forcer un traité (quoique les alliés n' en voulaient pas) autant en 1917/1918 stratégiquement ce sont les alliés en position de force
Vers 1916/1917 les français appliquent grâce à Pétain
Ce que certains considèrent peut être comme des avancées et des percées allemandes en 1917 et 1918 comme lors de l' offensive en Champagne suivit de la seconde bataille de la Marne ont été des échecs absolus pour l' Allemagne, la contre offensive alliée qui a suivi en 1918 a purifié l' armée allemande qui a évité l' encerclement total de justesse mais eu en plus de ses pertes plus de 800 000 déserteurs
La seconde bataille de la Marne, à pertes pourtant quasi égales est une victoire majeure et décisive dans le conflit.
Peut être que sur les cartes, les allemands semblaient être tout près de réussir de gros objectifs mais IRL et stratégiquement c' était sur le terrain, la catastrophe pour l' armée allemande en 1918.
La perte de confiance aussi bien des officiers que des hommes de troupe étaient inévitables et les politiciens allaient accentuer le mouvement.
Ne parlons même pas de l' arrivée des USA dans le conflit qui au bout de quelques années quand ils auraient été rodés et bien organisés auraient balayé la puissance industrielle et militaire de l' Allemagne comme ils le refont pendant la WWII.
Autant jusque 1916/1917 l' Allemagne aurait pu gagner ou forcer un traité (quoique les alliés n' en voulaient pas) autant en 1917/1918 stratégiquement ce sont les alliés en position de force
à voir
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Qui leur explique ?
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
La réalité c'était surtout qu'ils étaient à 30km de Paris et qu'ils commençaient à bombarder la ville, mais oui oui on a gagné les golems
Ils ont surtout été à bout de souffle en 1918 suite aux grandes offensives de Lunderdorff et que les politiciens en avaient marre, c'est vrai que les amerloques étaient en train de débarquer mais je vous assure que même si ils les avaient repoussés jusqu'en Allemagne, ils n'auraient pas tenus parce que les Allemands auraient luttés jusqu'au bout causant trop de pertes aux américains, le camps des gentils (nous) n'auraient pas réussi à entrer dans Berlin
Rien qu'en 1919 l'Allemagne avait retrouvé une puissance militaire suffisante pour ré envahir la France grâce aux 800 000 Freikorps mais c'est vrai que de combattre les rouges importés de Moscou ça détourne l'attention
C'est comme en 1940 les golems, on a gagné
Bon alors je t' explique
En 1917 mais surtout 1918, les allemands ont plusieurs cartes en main, comme être libérés sur le front Est avec la Russie pour rapatrier des troupes et reprendre la main à l' ouest et il devient urgent de marquer des victoires décisives vu que les alliés de l' Entente commencent à se disloquer et que l' Allemagne risque de terminer le conflit en solo alors que de l' autre côté, c' est l' inverse avec l' arrivée des USA dans le conflit.
Le temps joue contre l' Allemagne et les oblige à tenter le coûte que coûte (fatal)
L' Allemagne tente donc une percée majeure en Champagne.
Dans un premier temps c' est une réussite et met desormais la prise de Paris comme une possibilité de victoire symbolique énorme
Un peu trop énorme d' ailleurs, pour des généraux allemands issus de l' aristocratie militaire, mettre Paris sur son CV cela va devenir une obsession et une tentation énorme de sacrifice et d' acharnement débile
El Famoso encore une fois "bataille décisive" qui peut changer toute l' issue de la guerre en une seule fois et une carotte bien tentante pour forcer les allemands à se découvrir totalement en tentant la poursuite de leur offensive
Vu les premiers succès en Champagne, les allemands mettent le paquet pour gagner et marquer des points sur ce front.
Sauf que ...
... Pétain a changé la stratégie et doxa des alliés
Là où on sacrifiait avant ses hommes coûte que coûte pour tenir ses positions et fusillait les récalcitrants, Pétain privilégie le retrait tactique avec plutôt toute sa puissance de feu en deuxième ligne pour massacrer sa première ligne prise par l' adversaire
Si les allemands avancent donc aussi vite c' est aussi totalement intentionnel, le Général Gourand contre l' avis de Foch mais suivant à la lettre la stratégie de Pétain a tout simplement évacué ses lignes, du quasi jamais vu méritant le peloton d' exécution pour désertion et lâcheté à peine 1 ou 2 ans avant
Les allemands eux s' imaginent tenir une victoire et avance en profondeur sur plusieurs points à travers la ligne de front là où les françaissont battus se replient et là où les français veulent que les allemands avancent
Ils se dispersent sur toute la longueur de front, déploient quasiment TOUTES leurs unités sur le terrain et se font ensuite taillés en pièce sur place par l' artillerie OKLM en deuxième ligne qui va se concentrer là où on a intentionnellent concentré l' avancée allemande, Rheims était par exemple clairement un objectif majeur allemand, toujours cette obsession de vouloir gagner coûte que coûte une ville symbolique pour sa carrière
L' armée allemande va aussi tomber sur les premières divisions blindées utilisés en masse et pas en appui et se faire surprendre par une contre attaque menée de manière peu orthodoxe pour l' époque : pas de préparation d' artillerie au préalable pour annoncer et préparer l' attaque, ils vont se faire surprendre par un assaut direct sans préparation, couillu et sur le papier suicidaire mais totalement efficace
La campagne de Champagne va mettre une PLS à l' armée allemande qui elle s' obstine à garder et tenir leurs positions à un prix humain catastrophique
Pétain n' a plus qu'à faire ressortir son armée qui s' est réfugié tranquille en arrière pour lancer une contre offensive avec ses alliés, ce sera la seconde bataille de la Marne contre une armée allemande démoralisée et en déroute.
Autant de morts des deux côtés mais stratégiquement le coup porté est celui de trop
Après cette bataille, l' armée allemande ne sera plus jamais la même et sera incapable contenir l' avancée des alliés vers l' Allemagne et encore moins de pouvoir garantir une victoire, négocier une armistice devient inévitable car la population se sent trahie par son armée et ses dirigeants et n' est pas prête à vouloir soutenir un sacrifice supplémentaire en pure perte
Au début du conflit l' Allemagne aurait pu gagner mais je dirais que dès 1917, ça deviens de moins en moins évident et impossible sur le front Ouest
En 1917 mais surtout 1918, les allemands ont plusieurs cartes en main, comme être libérés sur le front Est avec la Russie pour rapatrier des troupes et reprendre la main à l' ouest et il devient urgent de marquer des victoires décisives vu que les alliés de l' Entente commencent à se disloquer et que l' Allemagne risque de terminer le conflit en solo alors que de l' autre côté, c' est l' inverse avec l' arrivée des USA dans le conflit.
Le temps joue contre l' Allemagne et les oblige à tenter le coûte que coûte (fatal)
L' Allemagne tente donc une percée majeure en Champagne.
Dans un premier temps c' est une réussite et met desormais la prise de Paris comme une possibilité de victoire symbolique énorme
Un peu trop énorme d' ailleurs, pour des généraux allemands issus de l' aristocratie militaire, mettre Paris sur son CV cela va devenir une obsession et une tentation énorme de sacrifice et d' acharnement débile
El Famoso encore une fois "bataille décisive" qui peut changer toute l' issue de la guerre en une seule fois et une carotte bien tentante pour forcer les allemands à se découvrir totalement en tentant la poursuite de leur offensive
Vu les premiers succès en Champagne, les allemands mettent le paquet pour gagner et marquer des points sur ce front.
Sauf que ...
... Pétain a changé la stratégie et doxa des alliés
Là où on sacrifiait avant ses hommes coûte que coûte pour tenir ses positions et fusillait les récalcitrants, Pétain privilégie le retrait tactique avec plutôt toute sa puissance de feu en deuxième ligne pour massacrer sa première ligne prise par l' adversaire
Si les allemands avancent donc aussi vite c' est aussi totalement intentionnel, le Général Gourand contre l' avis de Foch mais suivant à la lettre la stratégie de Pétain a tout simplement évacué ses lignes, du quasi jamais vu méritant le peloton d' exécution pour désertion et lâcheté à peine 1 ou 2 ans avant
Les allemands eux s' imaginent tenir une victoire et avance en profondeur sur plusieurs points à travers la ligne de front là où les français
Ils se dispersent sur toute la longueur de front, déploient quasiment TOUTES leurs unités sur le terrain et se font ensuite taillés en pièce sur place par l' artillerie OKLM en deuxième ligne qui va se concentrer là où on a intentionnellent concentré l' avancée allemande, Rheims était par exemple clairement un objectif majeur allemand, toujours cette obsession de vouloir gagner coûte que coûte une ville symbolique pour sa carrière
L' armée allemande va aussi tomber sur les premières divisions blindées utilisés en masse et pas en appui et se faire surprendre par une contre attaque menée de manière peu orthodoxe pour l' époque : pas de préparation d' artillerie au préalable pour annoncer et préparer l' attaque, ils vont se faire surprendre par un assaut direct sans préparation, couillu et sur le papier suicidaire mais totalement efficace
La campagne de Champagne va mettre une PLS à l' armée allemande qui elle s' obstine à garder et tenir leurs positions à un prix humain catastrophique
Pétain n' a plus qu'à faire ressortir son armée qui s' est réfugié tranquille en arrière pour lancer une contre offensive avec ses alliés, ce sera la seconde bataille de la Marne contre une armée allemande démoralisée et en déroute.
Autant de morts des deux côtés mais stratégiquement le coup porté est celui de trop
Après cette bataille, l' armée allemande ne sera plus jamais la même et sera incapable contenir l' avancée des alliés vers l' Allemagne et encore moins de pouvoir garantir une victoire, négocier une armistice devient inévitable car la population se sent trahie par son armée et ses dirigeants et n' est pas prête à vouloir soutenir un sacrifice supplémentaire en pure perte
Au début du conflit l' Allemagne aurait pu gagner mais je dirais que dès 1917, ça deviens de moins en moins évident et impossible sur le front Ouest
Vous allez arrêter de bander sur l'Allemagne sur ce forum ou quoi ? Maladie mentale.
Bon alors je t' explique
En 1917 mais surtout 1918, les allemands ont plusieurs cartes en main, comme être libérés sur le front Est avec la Russie pour rapatrier des troupes et reprendre la main à l' ouest et il devient urgent de marquer des victoires décisives vu que les alliés de l' Entente commencent à se disloquer et que l' Allemagne risque de terminer le conflit en solo alors que de l' autre côté, c' est l' inverse avec l' arrivée des USA dans le conflit.
Le temps joue contre l' Allemagne et les oblige à tenter le coûte que coûte (fatal)
L' Allemagne tente donc une percée majeure en Champagne.
Dans un premier temps c' est une réussite et met desormais la prise de Paris comme une possibilité de victoire symbolique énorme
Un peu trop énorme d' ailleurs, pour des généraux allemands issus de l' aristocratie militaire, mettre Paris sur son CV cela va devenir une obsession et une tentation énorme de sacrifice et d' acharnement débile
El Famoso encore une fois "bataille décisive" qui peut changer toute l' issue de la guerre en une seule fois et une carotte bien tentante pour forcer les allemands à se découvrir totalement en tentant la poursuite de leur offensive
Vu les premiers succès en Champagne, les allemands mettent le paquet pour gagner et marquer des points sur ce front.
Sauf que ...
... Pétain a changé la stratégie et doxa des alliés
Là où on sacrifiait avant ses hommes coûte que coûte pour tenir ses positions et fusillait les récalcitrants, Pétain privilégie le retrait tactique avec plutôt toute sa puissance de feu en deuxième ligne pour massacrer sa première ligne prise par l' adversaire
Si les allemands avancent donc aussi vite c' est aussi totalement intentionnel, le Général Gourand contre l' avis de Foch mais suivant à la lettre la stratégie de Pétain a tout simplement évacué ses lignes, du quasi jamais vu méritant le peloton d' exécution pour désertion et lâcheté à peine 1 ou 2 ans avant
Les allemands eux s' imaginent tenir une victoire et avance en profondeur sur plusieurs points à travers la ligne de front là où les françaissont battus se replient et là où les français veulent que les allemands avancent
Ils se dispersent sur toute la longueur de front, déploient quasiment TOUTES leurs unités sur le terrain et se font ensuite taillés en pièce sur place par l' artillerie OKLM en deuxième ligne qui va se concentrer là où on a intentionnellent concentré l' avancée allemande, Rheims était par exemple clairement un objectif majeur allemand, toujours cette obsession de vouloir gagner coûte que coûte une ville symbolique pour sa carrière
L' armée allemande va aussi tomber sur les premières divisions blindées utilisés en masse et pas en appui et se faire surprendre par une contre attaque menée de manière peu orthodoxe pour l' époque : pas de préparation d' artillerie au préalable pour annoncer et préparer l' attaque, ils vont se faire surprendre par un assaut direct sans préparation, couillu et sur le papier suicidaire mais totalement efficace
La campagne de Champagne va mettre une PLS à l' armée allemande qui elle s' obstine à garder et tenir leurs positions à un prix humain catastrophique
Pétain n' a plus qu'à faire ressortir son armée qui s' est réfugié tranquille en arrière pour lancer une contre offensive avec ses alliés, ce sera la seconde bataille de la Marne contre une armée allemande démoralisée et en déroute.
Autant de morts des deux côtés mais stratégiquement le coup porté est celui de trop
Après cette bataille, l' armée allemande ne sera plus jamais la même et sera incapable contenir l' avancée des alliés vers l' Allemagne et encore moins de pouvoir garantir une victoire, négocier une armistice devient inévitable car la population se sent trahie par son armée et ses dirigeants et n' est pas prête à vouloir soutenir un sacrifice supplémentaire en pure perte
Au début du conflit l' Allemagne aurait pu gagner mais je dirais que dès 1917, ça deviens de moins en moins évident et impossible sur le front Ouest
En 1917 mais surtout 1918, les allemands ont plusieurs cartes en main, comme être libérés sur le front Est avec la Russie pour rapatrier des troupes et reprendre la main à l' ouest et il devient urgent de marquer des victoires décisives vu que les alliés de l' Entente commencent à se disloquer et que l' Allemagne risque de terminer le conflit en solo alors que de l' autre côté, c' est l' inverse avec l' arrivée des USA dans le conflit.
Le temps joue contre l' Allemagne et les oblige à tenter le coûte que coûte (fatal)
L' Allemagne tente donc une percée majeure en Champagne.
Dans un premier temps c' est une réussite et met desormais la prise de Paris comme une possibilité de victoire symbolique énorme
Un peu trop énorme d' ailleurs, pour des généraux allemands issus de l' aristocratie militaire, mettre Paris sur son CV cela va devenir une obsession et une tentation énorme de sacrifice et d' acharnement débile
El Famoso encore une fois "bataille décisive" qui peut changer toute l' issue de la guerre en une seule fois et une carotte bien tentante pour forcer les allemands à se découvrir totalement en tentant la poursuite de leur offensive
Vu les premiers succès en Champagne, les allemands mettent le paquet pour gagner et marquer des points sur ce front.
Sauf que ...
... Pétain a changé la stratégie et doxa des alliés
Là où on sacrifiait avant ses hommes coûte que coûte pour tenir ses positions et fusillait les récalcitrants, Pétain privilégie le retrait tactique avec plutôt toute sa puissance de feu en deuxième ligne pour massacrer sa première ligne prise par l' adversaire
Si les allemands avancent donc aussi vite c' est aussi totalement intentionnel, le Général Gourand contre l' avis de Foch mais suivant à la lettre la stratégie de Pétain a tout simplement évacué ses lignes, du quasi jamais vu méritant le peloton d' exécution pour désertion et lâcheté à peine 1 ou 2 ans avant
Les allemands eux s' imaginent tenir une victoire et avance en profondeur sur plusieurs points à travers la ligne de front là où les français
Ils se dispersent sur toute la longueur de front, déploient quasiment TOUTES leurs unités sur le terrain et se font ensuite taillés en pièce sur place par l' artillerie OKLM en deuxième ligne qui va se concentrer là où on a intentionnellent concentré l' avancée allemande, Rheims était par exemple clairement un objectif majeur allemand, toujours cette obsession de vouloir gagner coûte que coûte une ville symbolique pour sa carrière
L' armée allemande va aussi tomber sur les premières divisions blindées utilisés en masse et pas en appui et se faire surprendre par une contre attaque menée de manière peu orthodoxe pour l' époque : pas de préparation d' artillerie au préalable pour annoncer et préparer l' attaque, ils vont se faire surprendre par un assaut direct sans préparation, couillu et sur le papier suicidaire mais totalement efficace
La campagne de Champagne va mettre une PLS à l' armée allemande qui elle s' obstine à garder et tenir leurs positions à un prix humain catastrophique
Pétain n' a plus qu'à faire ressortir son armée qui s' est réfugié tranquille en arrière pour lancer une contre offensive avec ses alliés, ce sera la seconde bataille de la Marne contre une armée allemande démoralisée et en déroute.
Autant de morts des deux côtés mais stratégiquement le coup porté est celui de trop
Après cette bataille, l' armée allemande ne sera plus jamais la même et sera incapable contenir l' avancée des alliés vers l' Allemagne et encore moins de pouvoir garantir une victoire, négocier une armistice devient inévitable car la population se sent trahie par son armée et ses dirigeants et n' est pas prête à vouloir soutenir un sacrifice supplémentaire en pure perte
Au début du conflit l' Allemagne aurait pu gagner mais je dirais que dès 1917, ça deviens de moins en moins évident et impossible sur le front Ouest
Pas mal
Nous luttons pour l'Europe et la liberté
Notre honneur s'appelle fidélité
