Cf mon message au-dessus, le verset ne précise pas le cas d'un envahissement d'une population musulmane. Or d'après ce verset, les kafirs n'ont pas le droit de s'attaquer à une population musulmane.
Tu dit "le verset plus haut" mais tu parle du quel ? Il y en a plusieurs
Je serai de court passage en 2025 mais ça s'arrête là
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Vu que "rester neutre" ne veut rien dire ici (surtout en contexte de guerre), on va plutôt choisir une autre traduction plus explicite :
https://coran-seul.com/in[...]erset?sourate=4&verset=90
4 : 90 - Excepté ceux qui se joignent à des gens avec lesquels vous avez contracté un pacte, ou ceux qui viennent à vous la poitrine serrée d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre peuple. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné pouvoir sur vous, et ils vous auraient combattus. S'ils se tiennent à l'écart de vous, qu'ils ne vous combattent pas, et qu'ils vous proposent la paix, alors Dieu ne vous donne aucune excuse contre eux.
C'est bon, c'est assez explicite maintenant ?
4 : 90 - Excepté ceux qui se joignent à des gens avec lesquels vous avez contracté un pacte, ou ceux qui viennent à vous la poitrine serrée d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre peuple. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné pouvoir sur vous, et ils vous auraient combattus. S'ils se tiennent à l'écart de vous, qu'ils ne vous combattent pas, et qu'ils vous proposent la paix, alors Dieu ne vous donne aucune excuse contre eux.
C'est bon, c'est assez explicite maintenant ?
Viva New Vegas ! 
Je parle du verset 90.
Viva New Vegas !
Oui bien évidemment, les différents califes islamiques qui ont existé n'ont jamais eu d'envie impérialiste et expansionniste, c'est évident.
Viva New Vegas !
Voilà ce qu'il se passe quand un musulman n'a plus d'arguments pour défendre son torchon.
Viva New Vegas !
Vu que "rester neutre" ne veut rien dire ici (surtout en contexte de guerre), on va plutôt choisir une autre traduction plus explicite :
https://coran-seul.com/in[...]erset?sourate=4&verset=90
4 : 90 - Excepté ceux qui se joignent à des gens avec lesquels vous avez contracté un pacte, ou ceux qui viennent à vous la poitrine serrée d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre peuple. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné pouvoir sur vous, et ils vous auraient combattus. S'ils se tiennent à l'écart de vous, qu'ils ne vous combattent pas, et qu'ils vous proposent la paix, alors Dieu ne vous donne aucune excuse contre eux.
C'est bon, c'est assez explicite maintenant ?
4 : 90 - Excepté ceux qui se joignent à des gens avec lesquels vous avez contracté un pacte, ou ceux qui viennent à vous la poitrine serrée d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre peuple. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné pouvoir sur vous, et ils vous auraient combattus. S'ils se tiennent à l'écart de vous, qu'ils ne vous combattent pas, et qu'ils vous proposent la paix, alors Dieu ne vous donne aucune excuse contre eux.
C'est bon, c'est assez explicite maintenant ?
Justement je ne comprend pas le problème khey ? "S'il ne vous combattes pas... Alors Dieu ne vous donne aucune excuse CONTRE eux"
Je serai de court passage en 2025 mais ça s'arrête là
Justement je ne comprend pas le problème khey ? "S'il ne vous combattes pas... Alors Dieu ne vous donne aucune excuse CONTRE eux"
Oui, donc les musulmans ont droit de les combattre sans qu'eux n'aient le droit de répliquer, c'est ce que dit la sourate.
Viva New Vegas !
Non, non, aucun problème, de toute façon ils finiront dans le feu de l'Enfer pour l'éternité.
Viva New Vegas !
Oui, donc les musulmans ont droit de les combattre sans qu'eux n'aient le droit de répliquer, c'est ce que dit la sourate.
Je ne comprend sincèrement pas ce que tu dis khey
1) la sourate dit que si les athées ne font rien contre les musulmans, les musulmans ont pas le droit de leur faire du mal
2) de quel droit de répliquer tu parle ? Pourquoi les athées n'auraient pas le droit de répliquer ? Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées
1) la sourate dit que si les athées ne font rien contre les musulmans, les musulmans ont pas le droit de leur faire du mal
2) de quel droit de répliquer tu parle ? Pourquoi les athées n'auraient pas le droit de répliquer ? Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées
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Connectez-vous pour masquer les pubsJe ne comprend sincèrement pas ce que tu dis khey
1) la sourate dit que si les athées ne font rien contre les musulmans, les musulmans ont pas le droit de leur faire du mal
2) de quel droit de répliquer tu parle ? Pourquoi les athées n'auraient pas le droit de répliquer ? Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées
1) la sourate dit que si les athées ne font rien contre les musulmans, les musulmans ont pas le droit de leur faire du mal
2) de quel droit de répliquer tu parle ? Pourquoi les athées n'auraient pas le droit de répliquer ? Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées
"les musulmans ont pas le droit de leur faire du mal"
Non, la sourate dit que Allah ne les ordonne pas de les affronter.
Les autres traductions sont imprécises sur la fin de la sourate (en parlant du "chemin contre eux"), donc on va privilégier celle-ci :
Exemptés (sont) ceux qui font acte de sollicitude (communient) vers un groupement conservateur (traditionaliste) (dont il y a) entre vous et entre eux un accord (de paix), ou bien viennent à vous en circonscrivant leurs poitrines à ce qu' ils vous combattent ou qu' ils combattent leur peuple. Et si le veut Allah (Dieu) il leur aurait assurément donné autorité sur vous et alors ils vous auraient sûrement combattu. Puis si ils s'écartent de vous et alors nullement ils vous combattent et confluent vers vous à la paix alors aucunement a fait Allah (Dieu) pour vous envers eux de pretexte.
C'est explicite ici : Allah ne leur a pas donné de prétexte pour les affronter, ils sont donc libres d'eux-mêmes pour le faire.
"Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées"
Allah ne donne pas d'ordres à ceux qui ne suivent pas son sentier, ils parlent uniquement aux musulmans ici. Et il précise bien que tant que les kafirs ne les attaquent pas, Allah ne leur donne aucun prétexte pour les affronter.
Non, la sourate dit que Allah ne les ordonne pas de les affronter.
Les autres traductions sont imprécises sur la fin de la sourate (en parlant du "chemin contre eux"), donc on va privilégier celle-ci :
Exemptés (sont) ceux qui font acte de sollicitude (communient) vers un groupement conservateur (traditionaliste) (dont il y a) entre vous et entre eux un accord (de paix), ou bien viennent à vous en circonscrivant leurs poitrines à ce qu' ils vous combattent ou qu' ils combattent leur peuple. Et si le veut Allah (Dieu) il leur aurait assurément donné autorité sur vous et alors ils vous auraient sûrement combattu. Puis si ils s'écartent de vous et alors nullement ils vous combattent et confluent vers vous à la paix alors aucunement a fait Allah (Dieu) pour vous envers eux de pretexte.
C'est explicite ici : Allah ne leur a pas donné de prétexte pour les affronter, ils sont donc libres d'eux-mêmes pour le faire.
"Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées"
Allah ne donne pas d'ordres à ceux qui ne suivent pas son sentier, ils parlent uniquement aux musulmans ici. Et il précise bien que tant que les kafirs ne les attaquent pas, Allah ne leur donne aucun prétexte pour les affronter.
Viva New Vegas !
Pour compléter mon message sur le fait qu'Allah ne donne pas d'ordre aux athées : https://coran-seul.com/in[...]rset?sourate=41&verset=44
41 : 44 - Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: "Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?" Dis: "pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison". Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux- là sont appelés d'un endroit lointain.
41 : 44 - Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: "Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?" Dis: "pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison". Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux- là sont appelés d'un endroit lointain.
Viva New Vegas !
"les musulmans ont pas le droit de leur faire du mal"
Non, la sourate dit que Allah ne les ordonne pas de les affronter.
Les autres traductions sont imprécises sur la fin de la sourate (en parlant du "chemin contre eux"), donc on va privilégier celle-ci :
Exemptés (sont) ceux qui font acte de sollicitude (communient) vers un groupement conservateur (traditionaliste) (dont il y a) entre vous et entre eux un accord (de paix), ou bien viennent à vous en circonscrivant leurs poitrines à ce qu' ils vous combattent ou qu' ils combattent leur peuple. Et si le veut Allah (Dieu) il leur aurait assurément donné autorité sur vous et alors ils vous auraient sûrement combattu. Puis si ils s'écartent de vous et alors nullement ils vous combattent et confluent vers vous à la paix alors aucunement a fait Allah (Dieu) pour vous envers eux de pretexte.
C'est explicite ici : Allah ne leur a pas donné de prétexte pour les affronter, ils sont donc libres d'eux-mêmes pour le faire.
"Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées"
Allah ne donne pas d'ordres à ceux qui ne suivent pas son sentier, ils parlent uniquement aux musulmans ici. Et il précise bien que tant que les kafirs ne les attaquent pas, Allah ne leur donne aucun prétexte pour les affronter.
Non, la sourate dit que Allah ne les ordonne pas de les affronter.
Les autres traductions sont imprécises sur la fin de la sourate (en parlant du "chemin contre eux"), donc on va privilégier celle-ci :
Exemptés (sont) ceux qui font acte de sollicitude (communient) vers un groupement conservateur (traditionaliste) (dont il y a) entre vous et entre eux un accord (de paix), ou bien viennent à vous en circonscrivant leurs poitrines à ce qu' ils vous combattent ou qu' ils combattent leur peuple. Et si le veut Allah (Dieu) il leur aurait assurément donné autorité sur vous et alors ils vous auraient sûrement combattu. Puis si ils s'écartent de vous et alors nullement ils vous combattent et confluent vers vous à la paix alors aucunement a fait Allah (Dieu) pour vous envers eux de pretexte.
C'est explicite ici : Allah ne leur a pas donné de prétexte pour les affronter, ils sont donc libres d'eux-mêmes pour le faire.
"Pourquoi Dieu donnerait un ordre aux athées"
Allah ne donne pas d'ordres à ceux qui ne suivent pas son sentier, ils parlent uniquement aux musulmans ici. Et il précise bien que tant que les kafirs ne les attaquent pas, Allah ne leur donne aucun prétexte pour les affronter.
La traduction a changé mais le sens reste le même
Tu essaye de manipuler les termes mais ça ne marche pas khey
"Allah ne leur a pas donné de prétexte pour les affronter, ils seraient donc libre d'eux même de le faire
Sauf que c'est ton interprétation
Si je te dis "tu n'a aucune raison d'aller tuer ton voisin" cela ne te viendrai pas à l'esprit de te dire "il ne m'a pas donné de raison, cela veux dire qu'il m'a dit que je pouvais faire ce que je voulais"
Tu essaye de manipuler les termes mais ça ne marche pas khey
"Allah ne leur a pas donné de prétexte pour les affronter, ils seraient donc libre d'eux même de le faire
Sauf que c'est ton interprétation
Si je te dis "tu n'a aucune raison d'aller tuer ton voisin" cela ne te viendrai pas à l'esprit de te dire "il ne m'a pas donné de raison, cela veux dire qu'il m'a dit que je pouvais faire ce que je voulais"
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Religion de consanguin
Personne n'interdira les POC
Si allah était vraiment Dieu, il y a longtemps qu'il aurait été favorisés par de grandes grâce !
Et il n'en n'est rien !
L'islam est un poison pour la Fille aînée de l'Eglise et il va falloir se préparer à une guerre civile contre eux
Et il n'en n'est rien !
L'islam est un poison pour la Fille aînée de l'Eglise et il va falloir se préparer à une guerre civile contre eux
GLORIA IN EXCELSIS DEO
5 : 82 - Tu trouveras que les pires ennemis des croyants sont les Juifs et les adorateurs d’idoles. Et tu trouveras que les gens les plus proches en amitié pour les croyants sont ceux qui disent : « Nous sommes Chrétiens. » C’est parce qu’ils ont des prêtres et des moines parmi eux, et ils ne sont pas arrogants.
Le Coran, ce livre pour antisémite.
Le Coran, ce livre pour antisémite.
