MAIS a quoi DIEU joue ?

Rien n'est cohérant si on croit au bon, omniscient, omnipotent.

Comment tu peux consacrer ta vie pour une illusion...

Ok merci d'avoir détaillé khey.

Ce point de vue est inconcevable pour moi (en admettant son existence) il rigole de notre inaction à laisser des choses comme ceci se produire sans réagir, le monde aurait beaucoup plus de sens si la terre était une mise à l’épreuve dans ce sens, la liberté de succomber au mal ou de le combattre, l'inaction étant un entre deux.

J'en ai aucune idée

Je laisse chacun s'identifier a son Dieu respectif.

Enfin quoi que... Un Dieu qui aurait soit disant envoyé 3 "livres" consécutifs et qui envoie ses créatures en saucisserie... J'ai deja une petite idée

Dieu a crée le destin et le destin ne change pas donc c'est intrinsèquement la faute de Dieu.

Si je te poignarde avec un couteau c'est la faute du couteau ?

Quoi qu'il en soit, en disant que c'est le destin, tu rejettes la faute sur quelque chose, que ce soit le destin ou dieu.

Ton slip est tombé, ça ne sert a rien de se débattre

Nous n'en sommes pas responsables mais sans faire de la théologie voilà comment je comprends les choses :

Malgré le péché originel Dieu a tout donné dans la nature pour vivre droitement, moralement et en ayant une vie qui a du sens et suffisament de "bonheur" malgré la souffrance (qui a toujours un rôle évolutif), l'Homme qui n'est pas heureux de son environnement a le droit de s'isoler, mener un vie équilibrée en dévleoppant son intelligence etc. en se battant pour l'obtenir, ce qui est une bonne chose et non une injustice.

Pour citer un célèbre peintre autrichien "Celui qui veut vivre doit se battre. Celui qui ne veut pas se battre dans ce monde où la lutte permanente est la loi de la vie, n'a pas le droit d'exister."

Malgré tout jusqu'à la Révélation et le sacrifice du Christ qui est le centre de l'Histoire le monde demeurait très injuste et sans la récompense immédiate du bonheur éternel pour ceux qui ont enduré les duretés en cherchant à vivre saintement (mais les Hommes justes pré-Révélation ont pu l'acquérir quand Jésus est descendu aux enfers pour les chercher - le lieu d'attente, - pas L''ENFER ).

Ensuite depuis la venue et le sacrifice du Christ et l'évangélisation de toute la Terre il n'y a plus aucune excuse pour dire que porter le péché originel est injuste car Dieu l'a littéralement racheté au prix de sa personne humaine : Notre Seigneur Jésus-Christ qui est l'exemple de l'homme parfait et qui nous montre que la méchanceté vient des hommes qui l'ont persécuté et non de Lui qui est l'exemple parfait à suivre avec tous les saints qui l'ont suivi et qui eux correspondent plus à nos vies particulières donc plus accessibles, mais il faut s'inspirer des deux si on veut vivre en justice et vérité, le "bonheur" terrestre ne vient qu'après et mieux vaut souffrir sur Terre où c'est passager et instructeur (si on le veut) que dans l'éternité.

Voilà en gros.

C'est bien plus souvent le cas qu'on ne le croit

Ne t'arrêtes pas en si bon chemin. Demande toi maintenant pourquoi il voudrait t'apprendre à retrouver ton chemin tout seul. Après tu t'interrogeras sur ledit chemin et sa destination.

Je vois ce que tu veux dire, si cette discussion t'intéresse je te propose de continuer un peu.

D'abord je ne pense pas que Dieu "rigole de notre inaction" , pour reprendre les termes que tu utilises. Je sais bien que ce n'est qu'une expression et qu'il ne faut pas la prendre au pied de la lettre, mais malgré tout je te répond quand même sur ce point. A mon avis Dieu ne rigole pas devant les viols d'enfants ou les massacres de masse.

Je ne pense pas non plus qu'il reste bouche bée devant tout cela sans rien faire, mais la question qui se pose ici c'est qu'est-ce qu'un Dieu fait devant le mal?

Pour ma part je suis presque certain qu'un Dieu ne combattrait pas le mal, même s'il en avait l'occasion. A mon avis le problème du mal se pose en ceci que plus tu le combat et plus tu le renforces. Un peu comme un topic de merde par exemple. Imagines un type qui va poster un topic bien merdique, et tu vas aller dessus pour poster un message CONTRE l'op. Tu aura beau argumenter autant que tu veux, atomiser l'op autant que tu veux, à chaque fois que tu vas poster un message tu vas "upper" le topic. Et le topic remontera en première page. Plus tu poste, plus le topic prendra de l'importance. Je pense que c'est pareil avec le mal.

En clair si tu prend les armes pour combattre le mal, c'est le mal qui gagne. Je n'invente rien ici, c'est une vieille idée.

Mais dans ce cas que fait-il? S'il ne le combat pas alors que se passe t-il? Un Dieu laisserait-il le mal se déchainer sans limite?

Je ne pense pas.

A la lecture des textes sacrés, j'ai trouvé que Dieu laissait le choix aux hommes, mais qu'il les enjoignait malgré tout à faire le bien et à délaisser le mal. En clair une des stratégies possible de Dieu pourrait consister à nourrir le bien d'une part et de...laisser bider le mal d'autre part. Un peu comme nous on fait quand on voit un bon gros topic de merde. ne pas feed.

C'est une stratégie d'affaiblissement par la famine, peut-être une des seules stratégies possibles en face du mal. Elle ne réussit pas à tout les coups mais ça peut marcher selon qu'on choisisse de feed, ou de ne pas feed.

(c'est juste une proposition d'explication hein, je laisse la porte ouverte à la discussion ici.)

Dieu tel qu'on l'entend dans la bible c'est limiter un concept infini.

Non mais khey, si t'as quelque chose à dire dit-le directement hein.

La Terre est le poulailler de Dieu. Quand nos vies sont arrivés à maturité, il tri les âmes les plus grasses pour s’empiffrer comme une magalax qui reçoit ses courses. Il promet le paradis à ses poulets pour qu'ils se tiennent tranquilles.

J'espère que quelqu'un lira mon pavé à la page précédente même si il n'est pas exhaustif sur la question du péché originel et du rachat du genre humain.

Ce que je veux dire c'est que vous n'allez jamais au bout du questionnement. Vous répondez à une question sans approfondir les autres questions que votre réponse soulève.

Dieu t'offre la vie puis la possibilité du bonheur éternel et tu parles comme ça de Lui juste car tu dois endurer 2/3 galères sur Terre pour te développer.
Et oui même la "dépession" ou les pires états qu'on peut connaître sont que des petites galères quand on comprend vraiment la vie et cherche à aimer Dieu et son prochain.

Le bonheur éternel, c'est la promesse que le Père Noël va passer si t'es sage.

C'est bien beau tout ça, mais au lieu de nous dire qu'on réfléchit pas assez loin peut-être peut-tu nous éclairer de ta lumière. Vas donc au bout du questionnement, tire les conclusions qui s'imposent. Je t'écoutes.

Non parce que pour l'instant si tu t'en tiens à des trucs du genre "vous n'allez jamais au bout du questionnement" ça n'as pas beaucoup plus d'intérêt que les post de boomer sur facebook genre "posez-vous les bonnes questions, ouvrez les yeux, à méditer, etc..."

Faut développer un peu tu comprend? Donner matière à réflexion. Argumenter, exemplifier, etc...

j'ai une théoris :


il est partie créer d'autre créatures humainoides a l'autre bout de la galaxie quand il a vu l'apparition des pride LGBTQ+

Non c'est le rétablissement de la Création de Dieu à son état parfait avant qu'Adam et Ève mettent le bordel, c'est inévitable.
Vous vous plaignez du péché originel ou du mal sur Terre mais ne voulez pas le remède qui est de suivre le Christ, ressentir la paix et la grâce en le connaissant et avoir la vie éternelle.
(A rappeler que "vie éternelle" ce n'est pas dans le temps, c'est un état d'accomplisssement et de bonheur parfait et infini, donc pas à se faire chier des milliards d'années dans les nuages comme certains l'imaginent... je le croyais aussi petit et je flippais car les prêtres pour beaucoup auj'd sont pas fichus de nous faire comprendre.
Mais ça reste mystérieux car on ne peut pas concevoir en dehors du temps, donc c'est à nous de faire confiance à Dieu qui est la bonté absolue )

Donne un seul indice qui permet de croire qu'un bonheur éternel promis sera accordé, et explique concrètement en quoi il consiste. Il faudrait aussi que les heureux élus supportent ce qui est prévu pour l'éternité. Quelles que soit les activités, vous croyez que vous ne vous en lasserez jamais ?