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Et aussi que l'être le plus simple est le plus relié à Dieu, à la vérité
:Explication:


L'anneau est quelque chose de commun aux méchants comme aux bons, mais les bons savent le porter tandis que les mauvais sont dominés par lui
:Explication:


Il en va de tout l'univers que les bons aient l'anneaux
:Explication:
chez Wagner l'or du rhin repose au fond du fleuve, c'est une matière pure, naturelle lumineuse, gardée dans l'innocence par les Filles du Rhin. Tant qu'il reste dans l'eau, il n'a aucune valeur marchande et ne cause aucun mal.

Alberich doit maudire l'amour pour forger l'Anneau. En alchimie spirituelle, l'amour est le principe unificateur de la réussite de l'œuvre. Alberich transforme l'or pur en un instrument d'esclavage et de mort.
:binoclar:
il y a 18 minutes
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Je pense pas, les orcs sont des elfes corrompu ils représentent pas des humains, les arabes sont déjà représentés par les hommes de l'est corrompu par saurons
oui c'est parcque l'op confond les turciques (truck en anglais), les Turkish et les arabes. Les turciques, c'est un autre nom pour les mongoles en gros, des cavaliers des steppes d'Asie centrale.

La genération Z a un vocabulaire tres réduit
il y a 17 minutes
Oui mais ça change rien à ma logique, chaque univers est crée par des humains nés dans des cultures avec des aprioris/affinités sur les autres cultures et qui peuvent se refléter dans leur univers
:lieutenant:
Oui, et clairement pour Tolkien les hommes de l'ouest sont les européens, les hommes de l'est les moyens orientaux/arabes et les hommes du sud les africains. Par contre les races non humaines sont non humaines, il y a pu avoir des biais et inspiration y compris dans le folklore qui lui sert de base mais on peut pas vraiment les prendre comme représentation d'un peuple.

A la différence de Warhammer où les races non humaines représentent clairement des peuples humains.
il y a 16 minutes
Tu te construit tout un monde sur ton imagination
au contraire c'est toi qui plaque sur Tolkien une attitude moderne étrangère de type naturaliste. Tolkien était un catholique pieux, il a traduit un livre de la bible dans un anglais brillant et s'est beaucoup intéressé à l'alchimie
:binoclar:
il y a 16 minutes
au contraire c'est toi qui plaque sur Tolkien une attitude moderne étrangère de type naturaliste. Tolkien était un catholique pieux, il a traduit un livre de la bible dans un anglais brillant et s'est beaucoup intéressé à l'alchimie
:binoclar:
C'est pas parce qu'il était catholique que tu dois nécessairement voir les ennemis comme des musulmans, encore une fois j'ai rien lu dans ses ouvrages qui lient melkior ou Sauron à l'islam.
il y a 14 minutes
C'est pas parce qu'il était catholique que tu dois nécessairement voir les ennemis comme des musulmans, encore une fois j'ai rien lu dans ses ouvrages qui lient melkior ou Sauron à l'islam.
" La secte impie de Mahomet" Eugène III
:binoclar:


L'islam c'est le diable pour un catholique ayant étudié l'histoire des conquêtes islamiques . t'es en plein cope
:binoclar:
il y a 12 minutes
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chez Wagner l'or du rhin repose au fond du fleuve, c'est une matière pure, naturelle lumineuse, gardée dans l'innocence par les Filles du Rhin. Tant qu'il reste dans l'eau, il n'a aucune valeur marchande et ne cause aucun mal.

Alberich doit maudire l'amour pour forger l'Anneau. En alchimie spirituelle, l'amour est le principe unificateur de la réussite de l'œuvre. Alberich transforme l'or pur en un instrument d'esclavage et de mort.
:binoclar:
Ainsi parlait Zarathoustra, Nietzsche
Dites-moi donc, pourquoi l’or est-il devenu la plus haute valeur ? C’est parce qu’il est rare et inutile, étincelant et doux dans son éclat : il se donne toujours.

Ce n’est que comme symbole de la plus haute vertu que l’or atteignit la plus haute valeur. Luisant comme de l’or est le regard de celui qui donne. L’éclat de l’or conclut la paix entre la lune et le soleil.

La plus haute vertu est rare et inutile, elle est étincelante et d’un doux éclat : une vertu qui donne est la plus haute vertu.

En vérité, je vous devine, mes disciples : vous aspirez comme moi à la vertu qui donne. Qu’auriez-vous de commun avec les chats et les loups ?

Vous avez soif de devenir vous-mêmes des offrandes et des présents : c’est pourquoi vous avez soif d’amasser toutes les richesses dans vos âmes.

Votre âme est insatiable à désirer des trésors et des joyaux, puisque votre vertu est insatiable dans sa volonté de donner.

Vous contraignez toutes choses à s’approcher et à entrer en vous, afin qu’elles rejaillissent de votre source, comme les dons de votre amour.

En vérité, il faut qu’un tel amour qui donne se fasse le brigand de toutes les valeurs ; mais j’appelle sain et sacré cet égoïsme.

Il y a un autre égoïsme, trop pauvre celui-là, et toujours affamé, un égoïsme qui veut toujours voler, c’est l’égoïsme des malades, l’égoïsme malade.

Avec les yeux du voleur, il garde tout ce qui brille, avec l’avidité de la faim, il mesure celui qui a largement de quoi manger, et toujours il rampe autour de la table de celui qui donne.

Une telle envie est la voix de la maladie, la voix d’une invisible dégénérescence ; dans cet égoïsme, l’envie de voler témoigne d’un corps malade.

Dites-moi, mes frères, quelle chose nous semble mauvaise pour nous et la plus mauvaise de toutes ? N’est-ce pas la dégénérescence ? – Et nous concluons toujours à la dégénérescence quand l’âme qui donne est absente.

Notre chemin va vers les hauteurs, de l’espèce à l’espèce supérieure. Mais nous frémissons lorsque parle le sens dégénéré, le sens qui dit : « Tout pour moi. »
il y a 12 minutes
" La secte impie de Mahomet" Eugène III
:binoclar:


L'islam c'est le diable pour un catholique ayant étudié l'histoire des conquêtes islamiques . t'es en plein cope
:binoclar:
Bizarrement tu fais que me citer des écrits religieux mais tu ne cite aucun ouvrage de Tolkien, mais oui c'est moi qui ocpe
:zahi:
il y a 10 minutes
Bizarrement tu fais que me citer des écrits religieux mais tu ne cite aucun ouvrage de Tolkien, mais oui c'est moi qui ocpe
:zahi:
le chrisitanisme est quand meme plus dissimule chez Tolkien que dans Narnia par exemple ou la c'est vachement clair
il y a 9 minutes-PEMT
Orc = golems / derniers hommes de Nietzsche
:fautlesavoirsoral:


Les dénués d'âmes qui ne sont animés que par leurs pulsions
:fautlesavoirsoral:
ce sont les triples dosés non humains, contre les 100% humains

tout fait sens
il y a 9 minutes-PEMT
le chrisitanisme est quand meme plus dissimule chez Tolkien que dans Narnia par exemple ou la c'est vachement clair
Disons que c'est une trame de fond mais clairement il y a puisé beaucoup d'inspiration. Par contre voire dans le sda une œuvre représentant la lutte entre la chrétienté et l'islam c'est totalement tiré par les cheveux.
Cela représente bien plus clairement la lutte du camp du bien (divin) contre le camp du mal (du diable), au sens chrétien que l'islam dont il ne donne aucun indice dans ses œuvres. D'ailleurs la chute de melkor est directement inspirée par la chute de lucifer, ça n'a rien à voir avec Mohamed
il y a 7 minutes
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Disons que c'est une trame de fond mais clairement il y a puisé beaucoup d'inspiration. Par contre voire dans le sda une œuvre représentant la lutte entre la chrétienté et l'islam c'est totalement tiré par les cheveux.
Cela représente bien plus clairement la lutte du camp du bien (divin) contre le camp du mal (du diable), au sens chrétien que l'islam dont il ne donne aucun indice dans ses œuvres. D'ailleurs la chute de melkor est directement inspirée par la chute de lucifer, ça n'a rien à voir avec Mohamed
tout récit de bien contre le mal n'est pas imprégné de christianisme ca existait bien avant chez Mani..

Mais oui probablement le mec était un chrétien dévot donc il a du s'inspirer des elements de sa philosophie personnelle pour construire son imaginaire.

Maintenant tous les parallèles qu'on m'a sorti personnellement sur cette question, me semblait quand meme vachement tire par les cheveux, mais j'ai jamais été bon en déchiffrage cryptique de message cache dans une oeuvre.
il y a 4 minutes
tout récit de bien contre le mal n'est pas imprégné de christianisme ca existait bien avant chez Mani..

Mais oui probablement le mec était un chrétien dévot donc il a du s'inspirer des elements de sa philosophie personnelle pour construire son imaginaire.

Maintenant tous les parallèles qu'on m'a sorti personnellement sur cette question, me semblait quand meme vachement tire par les cheveux, mais j'ai jamais été bon en déchiffrage cryptique de message cache dans une oeuvre.
J'ai édit après pour ajouter mais clairement la chute de melkor et de ce qui formera ensuite le camp du mal est inspirée de la chute de lucifer.
il y a 3 minutes
J'ai édit après pour ajouter mais clairement la chute de melkor et de ce qui formera ensuite le camp du mal est inspirée de la chute de lucifer.
sauf que c'est pas du christianisme ca

C'est plus proche des croyances promethéene antique
il y a 2 minutes
Ainsi parlait Zarathoustra, Nietzsche
Dites-moi donc, pourquoi l’or est-il devenu la plus haute valeur ? C’est parce qu’il est rare et inutile, étincelant et doux dans son éclat : il se donne toujours.

Ce n’est que comme symbole de la plus haute vertu que l’or atteignit la plus haute valeur. Luisant comme de l’or est le regard de celui qui donne. L’éclat de l’or conclut la paix entre la lune et le soleil.

La plus haute vertu est rare et inutile, elle est étincelante et d’un doux éclat : une vertu qui donne est la plus haute vertu.

En vérité, je vous devine, mes disciples : vous aspirez comme moi à la vertu qui donne. Qu’auriez-vous de commun avec les chats et les loups ?

Vous avez soif de devenir vous-mêmes des offrandes et des présents : c’est pourquoi vous avez soif d’amasser toutes les richesses dans vos âmes.

Votre âme est insatiable à désirer des trésors et des joyaux, puisque votre vertu est insatiable dans sa volonté de donner.

Vous contraignez toutes choses à s’approcher et à entrer en vous, afin qu’elles rejaillissent de votre source, comme les dons de votre amour.

En vérité, il faut qu’un tel amour qui donne se fasse le brigand de toutes les valeurs ; mais j’appelle sain et sacré cet égoïsme.

Il y a un autre égoïsme, trop pauvre celui-là, et toujours affamé, un égoïsme qui veut toujours voler, c’est l’égoïsme des malades, l’égoïsme malade.

Avec les yeux du voleur, il garde tout ce qui brille, avec l’avidité de la faim, il mesure celui qui a largement de quoi manger, et toujours il rampe autour de la table de celui qui donne.

Une telle envie est la voix de la maladie, la voix d’une invisible dégénérescence ; dans cet égoïsme, l’envie de voler témoigne d’un corps malade.

Dites-moi, mes frères, quelle chose nous semble mauvaise pour nous et la plus mauvaise de toutes ? N’est-ce pas la dégénérescence ? – Et nous concluons toujours à la dégénérescence quand l’âme qui donne est absente.

Notre chemin va vers les hauteurs, de l’espèce à l’espèce supérieure. Mais nous frémissons lorsque parle le sens dégénéré, le sens qui dit : « Tout pour moi. »
texte très beau. Nietzsche forgeait les mots comme Volund.

Le nain Alberich Incapable d'aimer ou de se donner vole l'or pour en faire un outil de domination et d'accumulation.
Fafner couche littéralement sur son trésor dans une grotte obscure. Il ne fait rien de l'or ni de l'anneau. il spécule sur sa valeur.
:Frotte_mains:


dSiegfried a beaucoup inspiré la figure du sur-homme nietzschéen. Par contre, je pense que Nietzche a travesti la chevalerie européenne.

pour lui , Siegfried est un héros solaire et instinctif. Il connaît ni le péché, ni la culpabilité, ni la pitié. il donne l'anneau par trop plein d'énergie. C'est un égoïsme sacré de sur-homme

alors que chez Wagner et Tolkien, le héros atteint la sagesse par la pitié, la chasteté et le renoncement aux désirs terrestres.

Pour Nietzsche, l'humilité chrétienne et la pitié ne naissent pas de la force, mais de la souffrance et de la fatigue de vivre.

Nietzsche a pas compris que le sacrifice chrétien nait de l'amour et pas de la haine du monde
:lotr_aragorn2:
il y a une minute
sauf que c'est pas du christianisme ca

C'est plus proche des croyances promethéene antique
C'est clairement du christianisme
:Lunettage:


C'est possiblement inspiré d'autres religions j'en sais rien, mais clairement dans le contexte de Tolkien c'est d'inspiration chrétienne .
il y a quelques secondes