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Nonobstant Mao est loin d'être aussi sanguinaire que Staline ou pire, Hitler

Il a jamais ordonner de massacre ni de camp de la mort, lui, au moins
:Jean_luc_melenchon_jmen_fous:

Juste quelques exécutions, par ci par là.
OBJECTION
:pascal_avocat:

Big H est innocent
il y a 21 heures
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Tu saurais prouver les chambres à gaz ?
:cr7face32:


Car dans le cas contraire, ce n'est que pure spéculation
:ruquierzoom:
La cheminée ajouter apres la guerre
:Porte_boisgif:


Les portes en bois
:Porte_boisgif:
il y a 21 heures
Stalin faisait environ 1m65 je crois
:Chamite:
il y a 21 heures
L'autre niakoué est pas mal dans son genre
:sylvain_sourire:

Image
il y a 21 heures
Pure mauvaise foi, y'a jamais eu 66 million de morts... même pas sûr que y'avais 66 millions de russes.

Donc si les dernières estimations des mort aux goulag c'est moins d'un million, environ 950'000 j'arrondis car je me souviens plus.

Les famines et les guerres, c'est pas des morts du goulag. D'ailleurs c'est même pas Staline qui a dit "venez on affame ses gens là".

C'est toi qui est dans le déni.

Va crever jean-nazi
meme les estimations basses des historiens consensuels comme Nicolas Werth ou Arch Getty ont permis d'établir des chiffres supérieurs aux camps nazelards

Si l'on prend en compte l'ensemble des victimes du stalinisme au sens large exécutions des grandes purges, morts lors des déportations de populations et famines majeures comme celle de 1932-1933 ou de 1946-1947), les estimations historiques globales tournent généralement entre 6 et 9 millions de morts
:torche:


Les famines furent organisées par les soviétiques le low.

à genoux devant ton prince Capétien.
il y a 21 heures
la campagne de " dékoulakisation " visait à briser toute résistance paysanne à l'étatisation des terres. il suffisait qu'un paysan possède un peu de bétail, soit un peu plus travailleur que ses voisins ou simplement réfractaire au kolkhoze pour être étiqueté comme tel, exproprié, arrêté et déporté.
:torche:



les famines massives qui ont suivi en Ukraine, dans le Kouban et au Kazakhstan ont été directement orchestrées par le pouvoir central. Les réquisitions de grains ont été poussées à des niveaux tels que les paysans ont été complètement dépouillés de leurs récoltes et de leurs semences. La faim était un outil de soumission pour briser la paysannerie autonome
:torche:
il y a 21 heures
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On exécute pas 6 millions de personnes avec du gaz dans des petites chambres ( ce qui est techniquement et mathématiquement impossible). On organise la collectivisation forcée pour les affamer.
:torche:
il y a 21 heures
Les mains communistes sont gorgées du sang des enfants chrétiens
:torche:
il y a 21 heures
:REDPILLED:
il y a 21 heures
Toi tu connais pas l'Holodomor pour dire qu'Hitler est pire que Staline
:rougeyron_ptdr_gif:


Pour rappel, les gens kidnappaient les enfants d'autres gens pour les manger tellement ils crevaient de faim
:cr7face32:


Et les ukrainiens ont acclamés les allemands quand ils sont arrivés et ont stopper les trains qui les amenaient au goulag
:risi_calme:
D'ailleurs ils allaient chopper les plus instruits pour les buter de peur qu'ils retournent le peuple contre eux
il y a 17 heures
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On dirais vraiment qu'Adolphe est toujours contrarié, il a gardé se regard toute sa vie qui donne cette impression qu'on est en train de le déranger, qu'on l'importune.

Alors que Joseph, lui, à vraiment ce regard du bully absolu. Il venais piquer ton goûter à l'école, il t'as casser ton téléphone au collège, il a baiser ta meuf au lycée, et il va devenir un des hommes les plus puissant de son époque à l'âge adulte. Le bully originel.

On sait qui va écraser qui en 1945
:staline-love:
staline avait vraiment une tête de débile triso
:Not_ready_:
il y a 9 heures
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On dirais vraiment qu'Adolphe est toujours contrarié, il a gardé se regard toute sa vie qui donne cette impression qu'on est en train de le déranger, qu'on l'importune.

Alors que Joseph, lui, à vraiment ce regard du bully absolu. Il venais piquer ton goûter à l'école, il t'as casser ton téléphone au collège, il a baiser ta meuf au lycée, et il va devenir un des hommes les plus puissant de son époque à l'âge adulte. Le bully originel.

On sait qui va écraser qui en 1945
:staline-love:
Ça veut dire quoi bully ?
:boomer:
il y a 9 heures
Ça veut dire quoi bully ?
:boomer:
L'harceleur, le caïd qui te victimise au bahut
il y a 9 heures
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On dirais vraiment qu'Adolphe est toujours contrarié, il a gardé se regard toute sa vie qui donne cette impression qu'on est en train de le déranger, qu'on l'importune.

Alors que Joseph, lui, à vraiment ce regard du bully absolu. Il venais piquer ton goûter à l'école, il t'as casser ton téléphone au collège, il a baiser ta meuf au lycée, et il va devenir un des hommes les plus puissant de son époque à l'âge adulte. Le bully originel.

On sait qui va écraser qui en 1945
:staline-love:
20 millions de morts , en effet le bully originel
:Risitriste_clope_gif:
il y a 9 heures
20 millions de morts , en effet le bully originel
:Risitriste_clope_gif:
Non 950'000 ce qui est largement suffisant pour en faire un tyran sanguinaire
:staline-love:
il y a 9 heures
L'harceleur, le caïd qui te victimise au bahut
"Bull" est le radical emprunté au terme "Pitt-Bull" et le "y" c'est pour faire un jeu de mot avec "Billy" qui est un prénom assez générique aux États-Unis ?
:boomer:
il y a 9 heures
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Non 950'000 ce qui est largement suffisant pour en faire un tyran sanguinaire
:staline-love:
C'est bien t'assume ton idéologie nauséabonde mais le compte est toujours pas bon , pour être exact c'est 800 000 du a des purges et des executions politique (2 millions ) , ( goulag 2,3 millions ) , famine organisé par le régime ( holodmor , 8,5 millions )
:Soral_sourire_detoure:




Bien heureusement ton idéologie nauséabonde dans st morte et enterré , reste plus qu'à finir le travail avec vous
:risivin_gif:
il y a 9 heures
C'est bien t'assume ton idéologie nauséabonde mais le compte est toujours pas bon , pour être exact c'est 800 000 du a des purges et des executions politique (2 millions ) , ( goulag 2,3 millions ) , famine organisé par le régime ( holodmor , 8,5 millions )
:Soral_sourire_detoure:




Bien heureusement ton idéologie nauséabonde dans st morte et enterré , reste plus qu'à finir le travail avec vous
:risivin_gif:
Y'a jamais eu deux millions d'exécution politique (mdr), même Mao dont s'était la spécialité n'en a atteint que 700'000 en 27 ans.

Les derniers décomptes des mort au goulag tombent a 950'000 mort dans les camps de travail, et la famine n'était pas organisée. C'est pas Staline qui a ordonné d'affamer les gens, tu inventes.

Bref si tu suces tout les chiffres de la propagande du bloc de l'ouest alors vas y à fond, go 100 millions de mort direct, ou 66 millions de mort comme disait ton VDD

:clarke_foncede:


Tant qu'à mentir pour faire du sensationnalisme, vas y à fond quoi
il y a 8 heures
Y'a jamais eu deux millions d'exécution politique (mdr), même Mao dont s'était la spécialité n'en a atteint que 700'000 en 27 ans.

Les derniers décomptes des mort au goulag tombent a 950'000 mort dans les camps de travail, et la famine n'était pas organisée. C'est pas Staline qui a ordonné d'affamer les gens, tu inventes.

Bref si tu suces tout les chiffres de la propagande du bloc de l'ouest alors vas y à fond, go 100 millions de mort direct, ou 66 millions de mort comme disait ton VDD

:clarke_foncede:


Tant qu'à mentir pour faire du sensationnalisme, vas y à fond quoi
C'est quand même incroyable de vouloir défendre Staline en faisant du révisionnisme historique aussi grossier.
:risi_main:


Déjà, les 950 000 morts au Goulag que tu avances sont contredits par les travaux d'historiens ayant étudié les archives soviétiques

L'historien Viktor Zemskov et les recherches archivistiques publiées notamment par Nicolas Werth font état de plus d'un million de décès dans les camps entre 1934 et 1953, sans même compter les prisons, les déportations et les autres formes de répression
:risichauve_dracula:


Ensuite, ton argument sur les famines est particulièrement malhonnête. On a des documents soviétiques qui prouvent que le pouvoir a continué les réquisitions de céréales alors que la population mourait de faim. En décembre 1932, des directives autorisaient même la confiscation des réserves alimentaires et des semences. En janvier 1933, le régime a interdit aux paysans ukrainiens et du Kouban de fuir vers d'autres régions pour chercher de la nourriture. Ce ne sont pas des inventions de la propagande occidentale, ce sont des décisions administratives du régime soviétique
:Risitriste_clope_gif:


Et non, il n'est pas nécessaire de trouver un document signé par Staline disant littéralement « je veux affamer les paysans » pour établir sa responsabilité. Les politiques ont été décidées et maintenues par son gouvernement malgré les conséquences connues.
:Brice-zidane:


Concernant les exécutions, les archives font état d'environ 786 000 condamnations à mort exécutées entre 1930 et 1953. Près de 682 000 rien que pendant la Grande Terreur de 1937-1938. Et ça, c'est uniquement les exécutions judiciaires et extrajudiciaires recensées, pas les morts des camps et des famines
:Philippot_question:


Quant à Mao, ton argument ne tient pas davantage. Les 700 000 exécutions que tu cites concernent une campagne précise de répression au début des années 1950, pas l'ensemble du bilan humain du maoïsme. Tu compares donc des catégories différentes pour essayer de minimiser les crimes de deux régimes.

Enfin, personne n'a besoin d'inventer 100 millions de morts pour démontrer la responsabilité historique de Staline. Les archives soviétiques, les historiens russes et les chercheurs occidentaux documentent déjà des millions de victimes
:risivin_gif:


Tu peux discuter des estimations, mais nier les réquisitions, les déportations, les exécutions et les politiques qui ont aggravé les famines alors que les documents existent, ce n'est plus un débat historique. C'est choisir de ne regarder que les chiffres qui arrangent ton idéologie nauséabonde
:ericciotti:
il y a 8 heures
C'est quand même incroyable de vouloir défendre Staline en faisant du révisionnisme historique aussi grossier.
:risi_main:


Déjà, les 950 000 morts au Goulag que tu avances sont contredits par les travaux d'historiens ayant étudié les archives soviétiques

L'historien Viktor Zemskov et les recherches archivistiques publiées notamment par Nicolas Werth font état de plus d'un million de décès dans les camps entre 1934 et 1953, sans même compter les prisons, les déportations et les autres formes de répression
:risichauve_dracula:


Ensuite, ton argument sur les famines est particulièrement malhonnête. On a des documents soviétiques qui prouvent que le pouvoir a continué les réquisitions de céréales alors que la population mourait de faim. En décembre 1932, des directives autorisaient même la confiscation des réserves alimentaires et des semences. En janvier 1933, le régime a interdit aux paysans ukrainiens et du Kouban de fuir vers d'autres régions pour chercher de la nourriture. Ce ne sont pas des inventions de la propagande occidentale, ce sont des décisions administratives du régime soviétique
:Risitriste_clope_gif:


Et non, il n'est pas nécessaire de trouver un document signé par Staline disant littéralement « je veux affamer les paysans » pour établir sa responsabilité. Les politiques ont été décidées et maintenues par son gouvernement malgré les conséquences connues.
:Brice-zidane:


Concernant les exécutions, les archives font état d'environ 786 000 condamnations à mort exécutées entre 1930 et 1953. Près de 682 000 rien que pendant la Grande Terreur de 1937-1938. Et ça, c'est uniquement les exécutions judiciaires et extrajudiciaires recensées, pas les morts des camps et des famines
:Philippot_question:


Quant à Mao, ton argument ne tient pas davantage. Les 700 000 exécutions que tu cites concernent une campagne précise de répression au début des années 1950, pas l'ensemble du bilan humain du maoïsme. Tu compares donc des catégories différentes pour essayer de minimiser les crimes de deux régimes.

Enfin, personne n'a besoin d'inventer 100 millions de morts pour démontrer la responsabilité historique de Staline. Les archives soviétiques, les historiens russes et les chercheurs occidentaux documentent déjà des millions de victimes
:risivin_gif:


Tu peux discuter des estimations, mais nier les réquisitions, les déportations, les exécutions et les politiques qui ont aggravé les famines alors que les documents existent, ce n'est plus un débat historique. C'est choisir de ne regarder que les chiffres qui arrangent ton idéologie nauséabonde
:ericciotti:
Ok Grok l'IA que Musk a fait modifier plusieurs fois pour qu'elle arrête de le contredire et ceux jusqu'à ce qu'elle s'auto-surnome "mécha-hitler"

Bref quand t'auras sorti ton nez de la propagande occidentale on en retalk ++
il y a 8 heures