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funfact: si on suit les méthodologies génétiques utilisées sur le pharaon, hitler et napoléon seraient nord africains fr.m.wikipedia.org https://fr.m.wikipedia.org[...]roupe_E#E1b1a#fromHistory
il y a 3 ans
Justement khey. Cléopatre est une descendante lagide, mais il y a un débat quant à sa soeur, Arsinoe IV, dont les restes pourraient laisser penser qu'elle était noire. Pourquoi pas Cléopatre alors ?

Et ce serait pas si idiot que ça, ce serait surprenant que les descendants de Ptolémée ne se soient reproduits qu'entre macédoniens, alors que la philosophie d'Alexandre c'était de fondre les peuples en une seul empire
Moué, je les ai vues ces études et le contexte dans lequel elles ont été faites, au mieux ouais y "aurait" des origines africaines sur le corps de sa sœur, mais africain=/=noir, et ça reste de la supposition, les pseudo études à gros coups de verbes conditionnels faut s'en méfier
:)
il y a 3 ans
Moué, je les ai vues ces études et le contexte dans lequel elles ont été faites, au mieux ouais y "aurait" des origines africaines sur le corps de sa sœur, mais africain=/=noir, et ça reste de la supposition, les pseudo études à gros coups de verbes conditionnels faut s'en méfier
:)
Je suis d'accord avec toi khey, africain=/=noir

J'admets que je suis un peu provocateur, parce que pour beaucoup de khey c'est la même chose et ça a l'air de choquer. Mais comme on n'en sait rien, je ne vois pas pourquoi on s'offusquerait d'une série qui montre une Cléopatre noire. C'est pas parce que les égyptologues l'ont toujours montré blanche qu'il ne faut pas envisager autre chose
il y a 3 ans
Je suis d'accord avec toi khey, africain=/=noir

J'admets que je suis un peu provocateur, parce que pour beaucoup de khey c'est la même chose et ça a l'air de choquer. Mais comme on n'en sait rien, je ne vois pas pourquoi on s'offusquerait d'une série qui montre une Cléopatre noire. C'est pas parce que les égyptologues l'ont toujours montré blanche qu'il ne faut pas envisager autre chose
Perso c'est le contexte et l'intention qu'il y a derrière. Je pense que de base tout le monde s'en foutrait si les producteurs s'amusaient pas à tout blackwasher pour inciter à la haine. En plus de la part de Netflix, c'est presque une auto carricature à ce stade.
il y a 3 ans
Ramsès 2 était roux, ce qui rend extrêmement improbable le fait qu'il soit noir. Et quant on regarde la célèbre t^te de Néfertiti, on a du mal à voir une noire là aussi.
il y a 3 ans
Des origines berbères ou sémites sont plus probables, du coup. Ce sont toujours des Africains, mais pas d'Afrique noire.
il y a 3 ans
Je suis d'accord avec toi khey, africain=/=noir

J'admets que je suis un peu provocateur, parce que pour beaucoup de khey c'est la même chose et ça a l'air de choquer. Mais comme on n'en sait rien, je ne vois pas pourquoi on s'offusquerait d'une série qui montre une Cléopatre noire. C'est pas parce que les égyptologues l'ont toujours montré blanche qu'il ne faut pas envisager autre chose
"Ces résultats ne se basent sur aucun test ADN : les os ont été traités trop de fois pour une identification positive par l'ADN, ce que Thür reconnait.

L'archéologue a déclaré que le test d'ADN « n'a pas apporté les résultats que nous espérions trouver ».

Très médiatisés, ces résultats sont toutefois loin d'être scientifiquement reconnus, selon l'historienne spécialiste de l'antiquité et professeur à Cambridge Mary Beard."
:MuskHead:
:ElonArm2:
il y a 3 ans
Perso c'est le contexte et l'intention qu'il y a derrière. Je pense que de base tout le monde s'en foutrait si les producteurs s'amusaient pas à tout blackwasher pour inciter à la haine. En plus de la part de Netflix, c'est presque une auto carricature à ce stade.
Oui, tu as raison, mais d’un autre côté si personne ne casse les dogmes on remettrait jamais rien en question

On peut quand même se demander si c’est à Netflix de le faire. En terme de com, c’est le bon média. Faudrait pas en faire une vérité historique évidement, mais tant que le tombeau n’aura pas été retrouvé on n’en saura rien

Après peut être que si ça avait été une série Arte ca n’aurait pas fait autant de bruit
il y a 3 ans
AJ+ n'est pas un média français
:ahi_vieux:
il y a 3 ans
:Lepen_rire:
« Le tiers monde dégoulinait et l'Occident lui servait d'égout. » - Le Camp des Saints, Jean Raspail
il y a 3 ans
Oui, tu as raison, mais d’un autre côté si personne ne casse les dogmes on remettrait jamais rien en question

On peut quand même se demander si c’est à Netflix de le faire. En terme de com, c’est le bon média. Faudrait pas en faire une vérité historique évidement, mais tant que le tombeau n’aura pas été retrouvé on n’en saura rien

Après peut être que si ça avait été une série Arte ca n’aurait pas fait autant de bruit
Arrêtes tes bêtises, les ptolémaïque sont grecs, oui il ce sont peut être un peu mélangé au population local( mais sûrement pas trop vu comment ils étaient consanguins" meme si Cléopâtre avait 50% de gènes égyptien elle ne serait pas noir subsahariens c'est ridicule.
il y a 3 ans
Horthy
Horthy
3 ans
Arrêtes tes bêtises, les ptolémaïque sont grecs, oui il ce sont peut être un peu mélangé au population local( mais sûrement pas trop vu comment ils étaient consanguins" meme si Cléopâtre avait 50% de gènes égyptien elle ne serait pas noir subsahariens c'est ridicule.
Je dis juste qu'on n'en sait rien khey. A titre personnel, je ne la crois pas noire, mais je ne la crois pas caucasienne non plus. Les deux sont possibles, tout comme l'infinité de teints possibles entre les deux

Je provoque volontairement parce que pour beaucoup ici c'est noire subsaharien ou blanc caucasien, sans aucune nuance
C'est d'ailleurs le même type de débat pour Jésus, je doute fort qu'il ait été blanc comme un cul tel qu'il est souvent représenté, si tant est qu'il ait existé. Ca veut pas dire que je le crois noir comme un sénégalais
il y a 3 ans
Je dis juste qu'on n'en sait rien khey. A titre personnel, je ne la crois pas noire, mais je ne la crois pas caucasienne non plus. Les deux sont possibles, tout comme l'infinité de teints possibles entre les deux

Je provoque volontairement parce que pour beaucoup ici c'est noire subsaharien ou blanc caucasien, sans aucune nuance
C'est d'ailleurs le même type de débat pour Jésus, je doute fort qu'il ait été blanc comme un cul tel qu'il est souvent représenté, si tant est qu'il ait existé. Ca veut pas dire que je le crois noir comme un sénégalais
Cela ne justifie toujours pas de mettre une actrice congoloide, même si Cléopâtre était bien basané elle était caucasienne et le squelette d une actrice congoloide ne conviendra jamais quel que soit la teinte de peau.

Pour Jésus oui on ne sais pas mais les populations de la région peuvent être bien pâle, il suffit de voir la Syrie et le Liban, donc il a très bien ou être assez blanc.
il y a 3 ans
Horthy
Horthy
3 ans
Cela ne justifie toujours pas de mettre une actrice congoloide, même si Cléopâtre était bien basané elle était caucasienne et le squelette d une actrice congoloide ne conviendra jamais quel que soit la teinte de peau.

Pour Jésus oui on ne sais pas mais les populations de la région peuvent être bien pâle, il suffit de voir la Syrie et le Liban, donc il a très bien ou être assez blanc.
Comment tu peux affirmer qu'elle était caucasienne ? Je dis pas que c'est faux, mais l'origine macédonienne "pure" remontant à près de 300 ans plus tôt, ça me semble certes une hypothèse, mais pas une certitude
il y a 3 ans
On nous dit que l'homme descend du singe pourtant cet amalgame envers ceux qui en sont le plus proche est interdit.
:Mouais_Jesus:
il y a 3 ans
Oui, tu as raison, mais d’un autre côté si personne ne casse les dogmes on remettrait jamais rien en question

On peut quand même se demander si c’est à Netflix de le faire. En terme de com, c’est le bon média. Faudrait pas en faire une vérité historique évidement, mais tant que le tombeau n’aura pas été retrouvé on n’en saura rien

Après peut être que si ça avait été une série Arte ca n’aurait pas fait autant de bruit
Netflix est un organe de propagande, un de ses 2 fondateurs descend bizarrement de la dynastie Freud, dont un des neveux était spécialisé dans la psychologie et le formatage des masses, et Arte je leur aurais pas donné beaucoup plus de crédibilité vu l'objectivité de leurs documentaires ces dernieres années
:zizou:


Perso mon avis c'est que ça date tellement que chacun devrait pouvoir l'imaginer comme il veut la cleopatre, un peu comme jésus, mais ça c'est dans un monde idéal sans les entertainer malsains qui ont compris à quel point on pouvait aller dans la haine et la division pour mieux contrôler
:zizou:
il y a 3 ans
Ya de bons reportage scientifiques sur arte , ya 10 ans .
:candyup_ent:
JE SUIS NOIR
:singe_eussou:
il y a 3 ans
Comment tu peux affirmer qu'elle était caucasienne ? Je dis pas que c'est faux, mais l'origine macédonienne "pure" remontant à près de 300 ans plus tôt, ça me semble certes une hypothèse, mais pas une certitude
Caucasien = Moyen Orient + Europe n'en déplaise a certains. C'est la forme du squelette qui decide de si quelqu'un est caucasien, mongoloïde ou congoloide.

Les Européens sont une sous branche des caucasien. Comparé a un subsaharien ou a un asiatique, un arabe est très proche des Européens.
il y a 3 ans
Horthy
Horthy
3 ans
Caucasien = Moyen Orient + Europe n'en déplaise a certains. C'est la forme du squelette qui decide de si quelqu'un est caucasien, mongoloïde ou congoloide.

Les Européens sont une sous branche des caucasien. Comparé a un subsaharien ou a un asiatique, un arabe est très proche des Européens.
Exa exa
:oui:

J'ai fait un amalgame bien trop direct entre européens et caucasiens, au temps pour moi

Nonobstant on n'a pas encore son squelette, ce serait sûrement une des plus grandes découvertes d'égyptologie depuis Toutankhamon
il y a 3 ans
Le premier commentaire à tout dit

Pourquoi Juliette Sméralda, sociologue, parle d'Egypte antique ? A-t-elle une quelconque compétence dans l'égyptologie ? Quant à Anta Diop, beaucoup d'égyptologues estiment que son travail est "nul", comme le grand égyptologue français Jean Yoyotte.
il y a 3 ans