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Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
Non justement, ils paient le prix du marché (moyenne locale)
:risitas_hanches:
Tiens un topax tout frais pour toi qui date d'hier
:mains:

onche.org https://onche.org/topic/1[...]-le-maire-la-rachete-500k

Pendant ce temps en Chine si l'état veut récupérer ta maison c'est comme si tu gagnais au loto
:bras:
il y a 9 mois
Tiens un topax tout frais pour toi qui date d'hier
:mains:

onche.org https://onche.org/topic/1[...]-le-maire-la-rachete-500k

Pendant ce temps en Chine si l'état veut récupérer ta maison c'est comme si tu gagnais au loto
:bras:
Justement, lit l'article du topax
:risitas_hanches:


Un promotteur a voulu payer le double du prix du marché, la mairie a dit non : prix du marché
il y a 9 mois
Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
Moins profond, moins de backlog technique et historique, moins de complexité générale car pas eu besoin de scaling (pas encore)
:risitas_hanches:
(+ carriere hors des villes et égouts uniques et pas de plans manquants)

Je comprend pas pourquoi tu rages comme ça
:Abasourdi:
d'habitude t'es bien
Ya pas de rage c'est juste un constat.

Shenzhen est plus vieille que la défense et ils y construisent le métro et les lignes TGV 100 fois plus rapidement alors que la ville est hyper dense, étendue et complexe avec de nombreuses industries, infrastructures anciennes et nouvelles, une infra smart city et même des quartiers entiers sous-terrains.

:paz_china:
il y a 9 mois
Exemple ce méga projet de 50 km qui mixe ponts, tunnels sous marins et îles artificielles.
en.clickpetroleoegas.com.br https://en.clickpetroleoegas.com.br[...]hen-to-Zhongshan.-MHBB01/

en.wikipedia.org https://en.wikipedia.org/[...]en%E2%80%93Zhongshan_Link

Durée des travaux 6 ans, cout total 4,8 milliards de dollars.

:paz_china:



France :
Ligne de métro 15 autours de Paris
.fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]15_du_m%C3%A9tro_de_Paris

juste le tronçon sud à pris 9 ans de retard en 12 ans (initialement prévu pour 2018 elle serait en service en 2027 dans le meilleur des cas).
Le budget initial pour ce tronçon seulement est de 8 milliards.

On parle même pas du reste qui serait livré pour 2031 en étant optimiste
:fp:
Et le budget final, qui sait
:mains:


USA : La ligne de tgv californienne
en.wikipedia.org https://en.wikipedia.org/[...]alifornia_High-Speed_Rail

Le premier segment de 275 km accuse un retard massif (2032 au plus tôt) eu une explosion du budget 37 milliards juste pour ce tronçon qui n'est qu'une petite partie du projet
:fp:


La Chine à construit sa première ligne de TGV en 2008
:risitas_chapeau_chinois:


Depuis ils ont construits
plus de 50 000 km de ligne de tgv
:Surpris:
En moins de 20 and bordel
:risitas_aya_gif:


En comparaison dans le monde entier sans la Chine il y a 20 000 km de lignes TGV
:ayaaaaa_risitas_tr:


en.wikipedia.org https://en.wikipedia.org/[...]_high-speed_railway_lines

Cette humiliation bordel
:genant2:
Ça fait des années que le Grand Paris Express est en construction, ils ont commencé quand j'étais en primaire
:ahi:



Tu penses qu'ils vont terminer un jour ?
:le_p:
Image La oncherie n'est jamais finie
:Booba2:
il y a 9 mois
Ya pas de rage c'est juste un constat.

Shenzhen est plus vieille que la défense et ils y construisent le métro et les lignes TGV 100 fois plus rapidement alors que la ville est hyper dense, étendue et complexe avec de nombreuses industries, infrastructures anciennes et nouvelles, une infra smart city et même des quartiers entiers sous-terrains.

:paz_china:
La ville (au sens moderne du terme) a commencé à se construire ya 30 ans

Image

C'est plus facile de cobstruire gros sur du rien, que de scale up à partir de petites structures qui grandissent de maniere organiques
il y a 9 mois
Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
Justement, lit l'article du topax
:risitas_hanches:


Un promotteur a voulu payer le double du prix du marché, la mairie a dit non : prix du marché
Oui oui le fameux promoteur qui paie double pour faire plaisir
:mains:


C'est pas du tout les chiffres de la mairie qui sont volontairement claqués au sol pour raffoler les logements pas cher, c'est le promoteur qui paie le double du prix du marché parce qu'il connaît rien à son l métier
:zahi:


Plus gros les mensonges
:zahi:
il y a 9 mois
Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
La ville (au sens moderne du terme) a commencé à se construire ya 30 ans

Image

C'est plus facile de cobstruire gros sur du rien, que de scale up à partir de petites structures qui grandissent de maniere organiques
Ça dépend des quartiers, certains ont commencé plus tôt et la défense aussi date de cette époque
il y a 9 mois
Motorazr
Motorazr
9 mois
Ça fait des années que le Grand Paris Express est en construction, ils ont commencé quand j'étais en primaire
:ahi:



Tu penses qu'ils vont terminer un jour ?
:le_p:
Avant ta retraite pour sûr
vu que l'âge de la retraite décalé aussi vite que la date de livraison
:mains:
il y a 9 mois
Oui oui le fameux promoteur qui paie double pour faire plaisir
:mains:


C'est pas du tout les chiffres de la mairie qui sont volontairement claqués au sol pour raffoler les logements pas cher, c'est le promoteur qui paie le double du prix du marché parce qu'il connaît rien à son l métier
:zahi:


Plus gros les mensonges
:zahi:
Les chiffres de la mairie c'est la moyenne des ventes de l'année dans le quartier
:risitas_hanches:
ya pas de mysteres, c'est la loi, et si ils ont fait de la merde la mairie devra compenser le proprio du manque à gagner en justice

Un promotteur peux payer plus xher pour plein de raisons, par exemple pour pousser à vendre la maison de famille à des vieux qui avaient prévus de mourir dedans
il y a 9 mois
Ça dépend des quartiers, certains ont commencé plus tôt et la défense aussi date de cette époque
La défense en 1960 t'avais déjà 50000 habitants beneficiant du comfort moderne, reliés aux réseaux et infrastructures. Mais oui la défense s'est construite en dehors justement pour simplifier les projets. Ça ne change rien au fait que les vieilles villes europeennes sont bien plus difficiles à modifier que les nouvelles villes chinoises

Edit : il a pas lu ce post avant de répondre
:risitas_hanches:
il y a 9 mois
Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
Les chiffres de la mairie c'est la moyenne des ventes de l'année dans le quartier
:risitas_hanches:
ya pas de mysteres, c'est la loi, et si ils ont fait de la merde la mairie devra compenser le proprio du manque à gagner en justice

Un promotteur peux payer plus xher pour plein de raisons, par exemple pour pousser à vendre la maison de famille à des vieux qui avaient prévus de mourir dedans
Les mairies s'en branlent ils savent que 98,99% iront pas en justice parce que c'est sans fin, ils vont dépenser des dizaines de milliers d'euros, pas pouvoir vendre pendant des décennies, les acheteurs finiront par lâcher l'affaire et ils devront tout reprendre de zéro
:zahi:


Not ready pour la France, il y a même des mairies qui ont des cellules dédiées qui se servent des droits de préemption pour décider des prix locaux de l'immobilier, ils savent qu'il n'y a pas de justice dans ce pays
:risitas_ahi:
il y a 9 mois
Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
La défense en 1960 t'avais déjà 50000 habitants beneficiant du comfort moderne, reliés aux réseaux et infrastructures. Mais oui la défense s'est construite en dehors justement pour simplifier les projets. Ça ne change rien au fait que les vieilles villes europeennes sont bien plus difficiles à modifier que les nouvelles villes chinoises

Edit : il a pas lu ce post avant de répondre
:risitas_hanches:
Sauf que la défense c'est pas une vieille ville, c'est un quartier aussi récent que les villes chinoises (même si il a très mal vieilli donc on dirait pas)
:zahi:
il y a 9 mois
Les mairies s'en branlent ils savent que 98,99% iront pas en justice parce que c'est sans fin, ils vont dépenser des dizaines de milliers d'euros, pas pouvoir vendre pendant des décennies, les acheteurs finiront par lâcher l'affaire et ils devront tout reprendre de zéro
:zahi:


Not ready pour la France, il y a même des mairies qui ont des cellules dédiées qui se servent des droits de préemption pour décider des prix locaux de l'immobilier, ils savent qu'il n'y a pas de justice dans ce pays
:risitas_ahi:
Quand tu touches 500k pour ta baraque, t'as de quoi payer pas mal d'années de procédure judiciaire, abuse pas
:Jesusrav:


Mais la lenteur de la justice est un probleme oui, et bien que ça soit batard, eviter l'augmentation de l'immobilier ça sauve des villes parfois
il y a 9 mois
Zuz_moi
Zuz_moi
9 mois
Quand tu touches 500k pour ta baraque, t'as de quoi payer pas mal d'années de procédure judiciaire, abuse pas
:Jesusrav:


Mais la lenteur de la justice est un probleme oui, et bien que ça soit batard, eviter l'augmentation de l'immobilier ça sauve des villes parfois
Sauf que tu les touches pas. Et au final à la fin des procédures la maison n'est pas vendue (sauf si l'acheteur a patienté 10 ans) tu as juste gagné le droit de tout reprendre de zéro.

Si tu avais pour projet de déménager tu dois mettre ta vie en pause pendant 10 ans minimum et qui sait, si au bout des 10 ans tu arrives à nouveau à vendre peut-être que la mairie tu mettras une nouvelle preemption.
:fp:


Au final la plupart des gens cèdent parce qu'ils n'ont pas les reins assez solides pour partir dans 10+ ans d'immobilisation de leur bien et de bataille judiciaire à l'issue incertaine.
:chancevolchinois:
il y a 9 mois
Exemple ce méga projet de 50 km qui mixe ponts, tunnels sous marins et îles artificielles.
en.clickpetroleoegas.com.br https://en.clickpetroleoegas.com.br[...]hen-to-Zhongshan.-MHBB01/

en.wikipedia.org https://en.wikipedia.org/[...]en%E2%80%93Zhongshan_Link

Durée des travaux 6 ans, cout total 4,8 milliards de dollars.

:paz_china:



France :
Ligne de métro 15 autours de Paris
.fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]15_du_m%C3%A9tro_de_Paris

juste le tronçon sud à pris 9 ans de retard en 12 ans (initialement prévu pour 2018 elle serait en service en 2027 dans le meilleur des cas).
Le budget initial pour ce tronçon seulement est de 8 milliards.

On parle même pas du reste qui serait livré pour 2031 en étant optimiste
:fp:
Et le budget final, qui sait
:mains:


USA : La ligne de tgv californienne
en.wikipedia.org https://en.wikipedia.org/[...]alifornia_High-Speed_Rail

Le premier segment de 275 km accuse un retard massif (2032 au plus tôt) eu une explosion du budget 37 milliards juste pour ce tronçon qui n'est qu'une petite partie du projet
:fp:


La Chine à construit sa première ligne de TGV en 2008
:risitas_chapeau_chinois:


Depuis ils ont construits
plus de 50 000 km de ligne de tgv
:Surpris:
En moins de 20 and bordel
:risitas_aya_gif:


En comparaison dans le monde entier sans la Chine il y a 20 000 km de lignes TGV
:ayaaaaa_risitas_tr:


en.wikipedia.org https://en.wikipedia.org/[...]_high-speed_railway_lines

Cette humiliation bordel
:genant2:
Tu oublies les diverses commissions qui se servent dans l'argent public et la corruption à tout les niveaux.
« les promesses n'engagent que ceux qui y croient »
il y a 9 mois