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J’ai vécu 4 mois comme un étudiant français, puis 2 fois 2 semaines avec des chinois, j’ai bien compris la différence tkt
Donc t'es un touriste qui y a jamais travaillé et n'a jamais mis les pieds dans une usine qui est en train d'expliquer à un mec qui y a travaillé 10 ans, a été dans des dizaines d'usines, crée un société, employé des ouvriers.... et qui depuis son retour en France continue d'y gérer des équipes et d'y retourner très régulièrement, comment vivent les ouvriers Chinois malgré les preuves qu'il a apporté pour appuyer ses propos qu'on lui a reproché d'être des "expérience personnelles".

Je demande même pas de me croire sur parole, j'ai apporté les sources, éléments, fait les calculs à partir des chiffres officiels... mais non la propagande Française dis pas pareil alors on va plutôt écouter une vidéo sur youtube
:Invoc:
il y a un an
Je pense utile de donner des informations là dessus parce que ces derniers jours la propagande dessus est intense avec ce type d'article qui sont spammés sur tout les médias
www.lexpress.fr https://www.lexpress.fr/e[...]5WGLRUSNAD7L3AJ5OMC2IDYM/

> Travailler 72 heures par semaine : quand le modèle chinois du 996 s’exporte dans la Silicon Valley

En réalité le délire 996 a commencé à faire parler de lui en Chine en 2019 avec Jack Ma qui l'a promu suite à ses expériences... dans la Silicon Valley
www.caixinglobal.com https://www.caixinglobal.com[...]creativity-101410955.html

Donc ce n'est pas le modèle Chinois qui s'exporte dans la silicon valley, mais le modèle Américain qui a tenté de s'exporter en Chine.

Je dis bien tenté car la loi Chinoise est claire, la semaine de travail c'est 40h maximum (en général on fait moins), il est possible de monter à 50h avec des heures supplémentaires rémunérées mais le 996 est et a toujours été illégal.

Au final l’arrestation de Jack Ma fin 2020 (entre autre pour ça)
www.lemonde.fr https://www.lemonde.fr/m-[...]nois_6066556_4500055.html

Puis le rappel de la court suprême Chinoise en 2021 qui confirme pour les patrons de la tech fans de la silicon valley que c'est totalement illégal en Chine et qu'ils vont finir en taule eux aussi si ils continuent à vouloir se la jouer Steve Jobs
www.theregister.com https://www.theregister.com[...]an_china_wean_itself_off/

Ont bien fait passer le message aux patrons de la tech, depuis le sujet a totalement été oublié en Chine... Mais pas aux USA !
Car depuis le COVID les gens sont passés en télétravail et les patrons esclavagistes veulent les renvoyer au taf pour mieux surveiller qu'ils taffent bien comme de bons esclaves
:fouet:


culture-rh.com https://culture-rh.com/info-fin-teletravail-2026/

Mais cela a du mal à passer, donc ils reviennent à la technique habituelle, accuser la Chine (si possible en inventant pour la faire passer pour le mordor) !
- Regardez les Chinois sont en 996 (ce qui est totalement faux comme prouvé plus haut), il faut que l'on fasse pareil pour pas se faire bouffer
:journaliste:
:risiattaque:

- Allonzy quoi vite mon 996 !
:wojak_soja:


:xi_jiping_flingue:
Je connais pas du tout mais je sais qu'il y a une propagande. Par exemple on nous fait croire que les japonais travaillent beaucoup plus que les français, pour justifier de "travailler plus pour gagner plus".

Sauf que si on ne prend pas le minimum légal qui est 35h, mais le nombre moyen d'heures qui est plutôt 37-38 et 42-43 pour les salariés de bureau du privé, ben en fait les français travaillent autant voire plus que les japonais en nombre d'heures par semaine.

J'imagine que c'est pareil avec les chinois.

D'autant plus qu'ils comparent souvent notre minimum à leur maximum. Comme quand ils disaient retraite à 64 ans, mais c'est 80 ans au Japon donc tais-toi l'esclave. En réalité 80 c'est le maximum japonais, et l'âge de départ minimum est proche du niveau français.

C'est comme ça pour TOUT.

Et je ne parle même pas du temps dans les transports. Souvent 2h par jour en France, et probablement moins de 40min pour une ville bien organisée en Asie. Pareil pour les courses, 3h en France, probablement 1h maximum dans les pays qui ont encore des magasins de proximité.

Le mensonge va très loin.
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception
il y a un an
Donc t'es un touriste qui y a jamais travaillé et n'a jamais mis les pieds dans une usine qui est en train d'expliquer à un mec qui y a travaillé 10 ans, a été dans des dizaines d'usines, crée un société, employé des ouvriers.... et qui depuis son retour en France continue d'y gérer des équipes et d'y retourner très régulièrement, comment vivent les ouvriers Chinois malgré les preuves qu'il a apporté pour appuyer ses propos qu'on lui a reproché d'être des "expérience personnelles".

Je demande même pas de me croire sur parole, j'ai apporté les sources, éléments, fait les calculs à partir des chiffres officiels... mais non la propagande Française dis pas pareil alors on va plutôt écouter une vidéo sur youtube
:Invoc:
Oui ça reste ton expérience personnelle d’expatrié, d’ailleurs tu t’es associé à quel chinois pour qu’ils détiennent la moitié du capital? Ta femme? Les conditions que tu offres à tes propres salariés c’est sans doute pas la norme la bas.

Tu me parles de ton expérience personnelle et ce que tu as vu n’est pas ce que j’ai vu, et clairement tu m’as tellement gonflé que j’en ai fait un topic avec des photos pour bien montrer ce que la majorité des chinois vivent.
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Je connais pas du tout mais je sais qu'il y a une propagande. Par exemple on nous fait croire que les japonais travaillent beaucoup plus que les français, pour justifier de "travailler plus pour gagner plus".

Sauf que si on ne prend pas le minimum légal qui est 35h, mais le nombre moyen d'heures qui est plutôt 37-38 et 42-43 pour les salariés de bureau du privé, ben en fait les français travaillent autant voire plus que les japonais en nombre d'heures par semaine.

J'imagine que c'est pareil avec les chinois.

D'autant plus qu'ils comparent souvent notre minimum à leur maximum. Comme quand ils disaient retraite à 64 ans, mais c'est 80 ans au Japon donc tais-toi l'esclave. En réalité 80 c'est le maximum japonais, et l'âge de départ minimum est proche du niveau français.

C'est comme ça pour TOUT.

Et je ne parle même pas du temps dans les transports. Souvent 2h par jour en France, et probablement moins de 40min pour une ville bien organisée en Asie. Pareil pour les courses, 3h en France, probablement 1h maximum dans les pays qui ont encore des magasins de proximité.

Le mensonge va très loin.
Exactement, je pense que la vidéo de l'autre zigoto a juste pris le salaire de base sans les heures supp et a totalement inventé les 12h par jour.
:risibo:
il y a un an
Oui ça reste ton expérience personnelle d’expatrié, d’ailleurs tu t’es associé à quel chinois pour qu’ils détiennent la moitié du capital? Ta femme? Les conditions que tu offres à tes propres salariés c’est sans doute pas la norme la bas.

Tu me parles de ton expérience personnelle et ce que tu as vu n’est pas ce que j’ai vu, et clairement tu m’as tellement gonflé que j’en ai fait un topic avec des photos pour bien montrer ce que la majorité des chinois vivent.
Relis le topax, je cite les chiffres officiels des minimums légaux et les modes de calcul des heures supp. Et toi tu cites avoir un jour vu des ouvriers de loin
:Invoc:
il y a un an
Je pense utile de donner des informations là dessus parce que ces derniers jours la propagande dessus est intense avec ce type d'article qui sont spammés sur tout les médias
www.lexpress.fr https://www.lexpress.fr/e[...]5WGLRUSNAD7L3AJ5OMC2IDYM/

> Travailler 72 heures par semaine : quand le modèle chinois du 996 s’exporte dans la Silicon Valley

En réalité le délire 996 a commencé à faire parler de lui en Chine en 2019 avec Jack Ma qui l'a promu suite à ses expériences... dans la Silicon Valley
www.caixinglobal.com https://www.caixinglobal.com[...]creativity-101410955.html

Donc ce n'est pas le modèle Chinois qui s'exporte dans la silicon valley, mais le modèle Américain qui a tenté de s'exporter en Chine.

Je dis bien tenté car la loi Chinoise est claire, la semaine de travail c'est 40h maximum (en général on fait moins), il est possible de monter à 50h avec des heures supplémentaires rémunérées mais le 996 est et a toujours été illégal.

Au final l’arrestation de Jack Ma fin 2020 (entre autre pour ça)
www.lemonde.fr https://www.lemonde.fr/m-[...]nois_6066556_4500055.html

Puis le rappel de la court suprême Chinoise en 2021 qui confirme pour les patrons de la tech fans de la silicon valley que c'est totalement illégal en Chine et qu'ils vont finir en taule eux aussi si ils continuent à vouloir se la jouer Steve Jobs
www.theregister.com https://www.theregister.com[...]an_china_wean_itself_off/

Ont bien fait passer le message aux patrons de la tech, depuis le sujet a totalement été oublié en Chine... Mais pas aux USA !
Car depuis le COVID les gens sont passés en télétravail et les patrons esclavagistes veulent les renvoyer au taf pour mieux surveiller qu'ils taffent bien comme de bons esclaves
:fouet:


culture-rh.com https://culture-rh.com/info-fin-teletravail-2026/

Mais cela a du mal à passer, donc ils reviennent à la technique habituelle, accuser la Chine (si possible en inventant pour la faire passer pour le mordor) !
- Regardez les Chinois sont en 996 (ce qui est totalement faux comme prouvé plus haut), il faut que l'on fasse pareil pour pas se faire bouffer
:journaliste:
:risiattaque:

- Allonzy quoi vite mon 996 !
:wojak_soja:


:xi_jiping_flingue:
bon post
:casquette_tare:
YWNBAW - WMSTEOOPAAFFWC
il y a un an
Relis le topax, je cite les chiffres officiels des minimums légaux et les modes de calcul des heures supp. Et toi tu cites avoir un jour vu des ouvriers de loin
:Invoc:
Tes normes je sais pas à qui elles s’appliquent là bas, c’est comme le crédit social c’est des légendes urbaines, les chinois vivent comme ils l’entendent et s’emmerdent pas avec toutes ces normes.
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Le coup des mecs en photo dans le métro j’ai du le voir une fois à Beijing ou Shanghai je sais même plus.
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Tes normes je sais pas à qui elles s’appliquent là bas, c’est comme le crédit social c’est des légendes urbaines, les chinois vivent comme ils l’entendent et s’emmerdent pas avec toutes ces normes.
C'est pas une norme, c'est le salaire minimum légal.

Il y a quelques secteurs qui passent un peu au travers pour le respect des durées légales, type les petits restaurants familiaux où les serveurs vont généralement loger au dessus du restaurant, parce que c'est difficile à contrôler mais les usines non et j'ai déjà connu personnellement des patrons d'usine qui ont fait de la taule ou sont en fuite pour ne pas avoir prêté assez attention à ces "légendes urbaines".
il y a un an
Exactement, je pense que la vidéo de l'autre zigoto a juste pris le salaire de base sans les heures supp et a totalement inventé les 12h par jour.
:risibo:
Faut pas oublier qu'ils sont cons et malhonnêtes. Et en plus ils parlent de pays...on va pas me faire croire que le branlotin chez France Info parle chinois et connaît la Chine.

Puis ils sont plus racistes que les "fachos". Pour eux c'est pas possible que les chinois aient des lois sociales, ils se disent que ce sont des chin chong jaunes obéissants qui ne réfléchissent pas et travaillent 20h par jour par plaisir et avec dévouement. Un peu comme un bœuf avec un chariot, ou un âne. Même si ces animaux détestent également la surcharge de travail, dans leur tête un âne adore se trimballer 150kg de carottes, même si les gauchos peuvent se forcer à jouer les écolos.

Puis ce sont des gens scolaires. Tout ce qu'ils savent vient de l'école. L'école n'apprend rien sur l'Asie. Vraiment rien, j'ai encore mes manuels, tout ce qui est dit c'est que le Japon a inventé le kamikaze et s'est pris 2 bombes nucléaires.

Pour la Chine, ça parle vaguement du maoïsme et de Nankin. De façon très orientée en plus.

Ils ne prennent même pas la peine de lire wikipedia, de regarder un anime, de lire un livre chinois, d'écouter un chinois. C'est le niveau 0 de l'esprit critique et le niveau 0 de la connaissance.
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception
il y a un an
C'est pas une norme, c'est le salaire minimum légal.

Il y a quelques secteurs qui passent un peu au travers pour le respect des durées légales, type les petits restaurants familiaux où les serveurs vont généralement loger au dessus du restaurant, parce que c'est difficile à contrôler mais les usines non et j'ai déjà connu personnellement des patrons d'usine qui ont fait de la taule ou sont en fuite pour ne pas avoir prêté assez attention à ces "légendes urbaines".
Je pense qu’il y a tout un pan de l’économie dans les banlieues qui échappe à ces logiques, tes normes si ça se trouve elles s’appliquent à une petite partie de la population active proche des grandes villes
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Je pense qu’il y a tout un pan de l’économie dans les banlieues qui échappe à ces logiques, tes normes si ça se trouve elles s’appliquent à une petite partie de la population active proche des grandes villes
Je pense que tu devrais arrêter de t'imaginer des choses.
:Invoc:
il y a un an
Je pense que tu devrais arrêter de t'imaginer des choses.
:Invoc:
Mais bon sang ça se voit quand tu t’y balades, y a pleins de gens là bas pour lesquels le système s’applique pas de la même manière, la campagne c’est la débrouille sauf qu’il y a encore beaucoup beaucoup de campagnards.
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Je pense que tu devrais arrêter de t'imaginer des choses.
:Invoc:
Après je suis conscient qu’ils ont des normes par endroit, un cousin de ma femme a pas le droit de sortir de chine à cause d’un employé décédé dans son usine et d’autres blessés suite à des manquements à tous les niveaux, ça dure depuis des années.
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Mais bon sang ça se voit quand tu t’y balades, y a pleins de gens là bas pour lesquels le système s’applique pas de la même manière, la campagne c’est la débrouille sauf qu’il y a encore beaucoup beaucoup de campagnards.
En fait t'es juste passé dans la rue, t'as vu des vieux immeubles et t'en a conclu que les gens crevaient de faim
:ahi:


C'est des vieux qui vivent comme des blédards parce qu'ils ont l'habitude et parce que les retraites augmentent bien plus lentement que les salaires.

Les jeunes restent dans ces immeubles pourris dehors mais dedans ils rénovent et en font des trucs confortables à l'intérieur, mais comme tu regardes de la rue tu ne le vois pas.

Il reste des poches de pauvreté mais elles diminuent beaucoup, bien plus vite que les apparences des immeubles et que les mentalités. En réalité la plupart des gens dans ce type d'immeuble ne sont si pauvres que tu l'imagine (par rapport à un Français pauvre).

De plus en plus les villes de campagne deviennent très confortable, donc les populations des villages s'installent dans les bourgades et retournent au village le week-end pour entretenir les champs ou pendant les récoltes.

Il y a énormément de nuances et réalités que tu ignores totalement car tu es juste passé en touriste, tu ne connais pas les gens, tu ne connais pas leur modes de vie, leur société, leur niveau de vie, tu te contentes de te raccrocher à des vidéos de propagande et à ton imagination.
il y a un an
En fait t'es juste passé dans la rue, t'as vu des vieux immeubles et t'en a conclu que les gens crevaient de faim
:ahi:


C'est des vieux qui vivent comme des blédards parce qu'ils ont l'habitude et parce que les retraites augmentent bien plus lentement que les salaires.

Les jeunes restent dans ces immeubles pourris dehors mais dedans ils rénovent et en font des trucs confortables à l'intérieur, mais comme tu regardes de la rue tu ne le vois pas.

Il reste des poches de pauvreté mais elles diminuent beaucoup, bien plus vite que les apparences des immeubles et que les mentalités. En réalité la plupart des gens dans ce type d'immeuble ne sont si pauvres que tu l'imagine (par rapport à un Français pauvre).

De plus en plus les villes de campagne deviennent très confortable, donc les populations des villages s'installent dans les bourgades et retournent au village le week-end pour entretenir les champs ou pendant les récoltes.

Il y a énormément de nuances et réalités que tu ignores totalement car tu es juste passé en touriste, tu ne connais pas les gens, tu ne connais pas leur modes de vie, leur société, leur niveau de vie, tu te contentes de te raccrocher à des vidéos de propagande et à ton imagination.
J’sais pas écoute, je demanderai à mon fils d’aller leur parler la prochaine fois.

On a un cousin aussi, qui a une fille mais qui la voit une fois tous les 6 mois, pareil pour la mère, parce que lui est taxi au noir et la mère infirmière et les conditions rendent très dur le fait de voir leur fille.

C’est un truc qui semble ultra-courant la bas, les gens ont des vies dédiées au taff et les grands parents s’occupent de leur enfant unique
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Et puis dans ton article : « Chinese law limits the working week to 44 hours, but few companies follow the rules. Cutthroat competition means many firms, particularly those in tech, push their workers extremely hard to survive. »

Les entreprises chinoises s’en battent les couilles des règles, et Jack Ma a voulu aller trop loin avec les ingénieurs en parlant de 996, les développeurs chinois c’est une minorité de la nouvelle classe moyenne Chinoise qui est « choyée ».
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Et puis dans ton article : « Chinese law limits the working week to 44 hours, but few companies follow the rules. Cutthroat competition means many firms, particularly those in tech, push their workers extremely hard to survive. »

Les entreprises chinoises s’en battent les couilles des règles, et Jack Ma a voulu aller trop loin avec les ingénieurs en parlant de 996, les développeurs chinois c’est une minorité de la nouvelle classe moyenne Chinoise qui est « choyée ».
C'est un article sur le secteur de la tech à l'époque. Si tu as lu le topax tu verras que le gouvernement est allé leur souffler dans les bronches pour les ramener à l'ordre.

Jack Ma a été arrêté, puis relâché quelques mois plus tard après avoir présenté des excuses. La court suprême a rappelé les patrons de la tech leur obligations légales.
Donc non les entreprises ne s'en battent pas les couilles et ont même assez peur de l'inspection du travail, qui est très puissante et très pro-employés.
il y a un an
C'est un article sur le secteur de la tech à l'époque. Si tu as lu le topax tu verras que le gouvernement est allé leur souffler dans les bronches pour les ramener à l'ordre.

Jack Ma a été arrêté, puis relâché quelques mois plus tard après avoir présenté des excuses. La court suprême a rappelé les patrons de la tech leur obligations légales.
Donc non les entreprises ne s'en battent pas les couilles et ont même assez peur de l'inspection du travail, qui est très puissante et très pro-employés.
Non mais c’est pas la seule raison pour laquelle ils ont fait redescendre Jack Ma
:hap:


Et puis la tech c’est stratégique ils veulent pas que les jeunes qu’ils ont formé partent aux USA.

Donc c’est un secteur un peu à part, donc même si là on est qu’à 44h, y a forcément des secteurs ou c’est osef total.

Personnellement je m’amuserai pas à tordre ce que rapporte les médias français sur les conditions de travail des chinois, c’est trop facile de refouler certaines informations rapportées en disant que c’est de l’anti-Chine
:rire:
« L’agressivité, l’ardeur, le tempérament, le courage, la générosité, la vaillance, le PAPÉDÉ ! »
il y a un an
Non mais c’est pas la seule raison pour laquelle ils ont fait redescendre Jack Ma
:hap:


Et puis la tech c’est stratégique ils veulent pas que les jeunes qu’ils ont formé partent aux USA.

Donc c’est un secteur un peu à part, donc même si là on est qu’à 44h, y a forcément des secteurs ou c’est osef total.

Personnellement je m’amuserai pas à tordre ce que rapporte les médias français sur les conditions de travail des chinois, c’est trop facile de refouler certaines informations rapportées en disant que c’est de l’anti-Chine
:rire:
Sauf que justement la Chine j'y ai travaillé directement une décennie, en tant qu'employeur et employé, dans diverses régions et secteur d'activité et depuis que je suis rentré en France je continue de travailler avec des équipes locales et je suis sur place au moins un mois par an. Donc oui je peux te jeter ces informations au visage en te disant que c'est de l'anti-chine.

Tout comme si tu voyais une vidéo Chinoise qui racontes que les ouvriers Français travaillent 72 heures par semaine pour 500 euros tu pourrais le jeter comme étant de l'anti-France.

:Mouais_Jesus:
il y a un an