De rien, merci à toi de m'avoir lu
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubs
Donc si tu commets pas de peché mortel tu vas pas en enfer ? Donc les protestants ont raison et y'a pas besoin d'etre baptisé, de se confesser ni meme de croire alors, si on va au bout de la logique ?
J'ai eu un gros stop vis à vis du catholicisme le jour où j'ai regardé un temoignage d'experience de mort imminente d'une meuf très catholique qui a eu un accident de voiture et qui est morte et revenue, et qui dit qu'elle est allée en enfer, qu'elle a prié de toutes ses forces et qu'elle a fini par en sortir et voir Jesus en personne qui etait furieux contre elle car elle a osé ne pas pardonner le mec qui avait assassiné sa mère.
Si elle a vraiment vécu ce qu'elle raconte c'est absolument n'importe quoi, tu passes ta vie a aller a l'eglise et a etre une bonne personne et tu vas en enfer parce que t'en veut a l'assassin de ta mere et en plus t'es mort accidentellement... Si c'est ca le christiannisme ca n'a aucun sens
J'ai eu un gros stop vis à vis du catholicisme le jour où j'ai regardé un temoignage d'experience de mort imminente d'une meuf très catholique qui a eu un accident de voiture et qui est morte et revenue, et qui dit qu'elle est allée en enfer, qu'elle a prié de toutes ses forces et qu'elle a fini par en sortir et voir Jesus en personne qui etait furieux contre elle car elle a osé ne pas pardonner le mec qui avait assassiné sa mère.
Si elle a vraiment vécu ce qu'elle raconte c'est absolument n'importe quoi, tu passes ta vie a aller a l'eglise et a etre une bonne personne et tu vas en enfer parce que t'en veut a l'assassin de ta mere et en plus t'es mort accidentellement... Si c'est ca le christiannisme ca n'a aucun sens
Il faut se faire baptiser, confession etc pour au moins 2 raisons
Premièrement, maintenant que tu sais que c'est demandé par Jésus, tu ne peux pas prétexter, contrairement aux gens nés avant Jésus, que tu ne savais pas
Deuxièmement, parce que ça te permet de recevoir des grâces de Dieu. En montrant à Dieu que tu t'engages dans la voie de la sainteté, Il t'aide sur ce chemin à te sanctifier, et t'élèves beaucoup plus haut que tu ne pourras jamais t'élever par tes seules forces
Je t'invite à lire par exemple "Histoire d'une âme" de Sainte Thérèse de Lisieux, c'est particulièrement frappant. Ce récit de sa vie montre à quel point quelqu'un qui s'engage sur cette voie avec confiance en Dieu et désir de sainteté y est aidé de Dieu. J'en témoigne aussi personellement
Les expériences de mort imminentes ne sont pas concluantes. Le jugement particulier (qui décide si tu vas en enfer ou pas) arrive après la mort et est définitif, donc si tu en reviens c'est que t'étais pas mort, donc que ce n'était pas ton jugement particulier. Par contre il se peut parfaitement que Jésus ait adressé un avertissement à cette personne pour l'engager à faire quelque chose de très important. Le pardon est très important dans le Christianisme
Premièrement, maintenant que tu sais que c'est demandé par Jésus, tu ne peux pas prétexter, contrairement aux gens nés avant Jésus, que tu ne savais pas
Deuxièmement, parce que ça te permet de recevoir des grâces de Dieu. En montrant à Dieu que tu t'engages dans la voie de la sainteté, Il t'aide sur ce chemin à te sanctifier, et t'élèves beaucoup plus haut que tu ne pourras jamais t'élever par tes seules forces
Je t'invite à lire par exemple "Histoire d'une âme" de Sainte Thérèse de Lisieux, c'est particulièrement frappant. Ce récit de sa vie montre à quel point quelqu'un qui s'engage sur cette voie avec confiance en Dieu et désir de sainteté y est aidé de Dieu. J'en témoigne aussi personellement
Les expériences de mort imminentes ne sont pas concluantes. Le jugement particulier (qui décide si tu vas en enfer ou pas) arrive après la mort et est définitif, donc si tu en reviens c'est que t'étais pas mort, donc que ce n'était pas ton jugement particulier. Par contre il se peut parfaitement que Jésus ait adressé un avertissement à cette personne pour l'engager à faire quelque chose de très important. Le pardon est très important dans le Christianisme
Dans le petit prince il y a un passage où le renard dit que pour apprendre à se connaître il faut s'approcher chaque jour un peu plus l'un de l'autre. C'est ainsi qu'on se connait. Il en va de même avec Dieu
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Moi je suis ni athée ni catho donc je vais où ? Où vont les paumés qui ont des questions sans réponse et qui veulent juste bien faire ?
Quel est cet affreux bipède, au nez super aquilin, à l'expression vile et laide, à la lipe zinzolin ?
Si t'es bon t'es pas athée en fait, t'es au pire agnostique, mais pas athée
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Demande à Dieu la force de surmonter tes épreuves et il te la donnera
Dieu ne te demande pas d'être parfait, il te demande de faire ce que tu peux avec ce qu'Il t'a donné
Dieu ne te demande pas d'être parfait, il te demande de faire ce que tu peux avec ce qu'Il t'a donné
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsToi il y a 8h : "Les athées vont en enfer qu'ils soient bons ou mauvais"
Toi maintenant : "Personne n'est bon"
Faudrait savoir
Toi maintenant : "Personne n'est bon"
Faudrait savoir
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
Je sais que c est compliqué sur ce fofo pour les sujets sérieux mais je me lance.
En gros je réfléchis beaucoup à quelque chose. Dans les débats débiles atheix religix on me dit souvent
" Le gentil païen/athée qui est blanc comme neige
Vs
Le chrétien fdp genre moi
"
Typiquement le genre de dilemme à la con de @PatrickSebasti1
Qui sera sauvé etc. Bon le sujet est rigolo, troll etc mais je m intéresse de plus en plus à cette question.
Je pense que même le mec parfait, sans péché, qui meurt sans accepter Jésus Christ (je ne parle pas de foi mais d acceptation du Bien) ne peux être sauvé, l homme ne peut pas se sauver lui même par ses actes même supposément bons.
@ColRoulin @Josette @Pangolin
En gros je réfléchis beaucoup à quelque chose. Dans les débats débiles atheix religix on me dit souvent
" Le gentil païen/athée qui est blanc comme neige
Vs
Le chrétien fdp genre moi
Typiquement le genre de dilemme à la con de @PatrickSebasti1
Qui sera sauvé etc. Bon le sujet est rigolo, troll etc mais je m intéresse de plus en plus à cette question.
Je pense que même le mec parfait, sans péché, qui meurt sans accepter Jésus Christ (je ne parle pas de foi mais d acceptation du Bien) ne peux être sauvé, l homme ne peut pas se sauver lui même par ses actes même supposément bons.
@ColRoulin @Josette @Pangolin
Je pense que ça on s'en branle.
Si tu es quelqu'un de bien, quelqu'un de sympa qui fait pleins de bonnes choses pour les gens etc... tu peut être chrétien, bouddhiste ou ce que tu veux pourquoi Dieu ne voudrait pas de toi ?
Si tu es quelqu'un de bien, quelqu'un de sympa qui fait pleins de bonnes choses pour les gens etc... tu peut être chrétien, bouddhiste ou ce que tu veux pourquoi Dieu ne voudrait pas de toi ?
Toujours vivant
Donc une personne qui n’a pas d’éducation religieuse mais qui passe sa vie à faire le bien ne serait pas sauvée alors qu’elle ne sait pas qu’elle pourrait l’être ?
Pas très universel ce dieu
Pas très universel ce dieu
dieu juif après tout
Ok Booster
Le génial L qui ne connaît pas l'ignorance invincible
Et ces athées qui passent leur vie à faire le bien, ils sont avec nous dans cette pièce ?
Et ces athées qui passent leur vie à faire le bien, ils sont avec nous dans cette pièce ?
Le génial L qui ne connaît pas l'ignorance invincible
Et ces athées qui passent leur vie à faire le bien, ils sont avec nous dans cette pièce ?
Et ces athées qui passent leur vie à faire le bien, ils sont avec nous dans cette pièce ?
Un détendeur de la "vérité véritable " qui donne des leçons de morale
Comme les gauchistes finalement
Comme les gauchistes finalement
« les promesses n'engagent que ceux qui y croient »
Je sais que c est compliqué sur ce fofo pour les sujets sérieux mais je me lance.
En gros je réfléchis beaucoup à quelque chose. Dans les débats débiles atheix religix on me dit souvent
" Le gentil païen/athée qui est blanc comme neige
Vs
Le chrétien fdp genre moi
"
Typiquement le genre de dilemme à la con de @PatrickSebasti1
Qui sera sauvé etc. Bon le sujet est rigolo, troll etc mais je m intéresse de plus en plus à cette question.
Je pense que même le mec parfait, sans péché, qui meurt sans accepter Jésus Christ (je ne parle pas de foi mais d acceptation du Bien) ne peux être sauvé, l homme ne peut pas se sauver lui même par ses actes même supposément bons.
@ColRoulin @Josette @Pangolin
En gros je réfléchis beaucoup à quelque chose. Dans les débats débiles atheix religix on me dit souvent
" Le gentil païen/athée qui est blanc comme neige
Vs
Le chrétien fdp genre moi
Typiquement le genre de dilemme à la con de @PatrickSebasti1
Qui sera sauvé etc. Bon le sujet est rigolo, troll etc mais je m intéresse de plus en plus à cette question.
Je pense que même le mec parfait, sans péché, qui meurt sans accepter Jésus Christ (je ne parle pas de foi mais d acceptation du Bien) ne peux être sauvé, l homme ne peut pas se sauver lui même par ses actes même supposément bons.
@ColRoulin @Josette @Pangolin
Un détendeur de la "vérité véritable " qui donne des leçons de morale
Comme les gauchistes finalement
Comme les gauchistes finalement
Hors de l'Église, point de salut ; mais il existe trois régimes d'appartenance à l'Église :
a) le régime de l’appartenance manifeste à l’Église.
b) le régime normal de l’appartenance latente avant le Christ
c) le régime anormal de l’appartenance latente après le Christ.
Voici ce que dit mon confrère, le cardinal Journet, dans son Traité de l'Église (1957), de ce troisième régime :
a) le régime de l’appartenance manifeste à l’Église.
b) le régime normal de l’appartenance latente avant le Christ
c) le régime anormal de l’appartenance latente après le Christ.
Voici ce que dit mon confrère, le cardinal Journet, dans son Traité de l'Église (1957), de ce troisième régime :
1. "Il n’y a qu’un seul médiateur de Dieu et des hommes, l’homme Christ Jésus, qui s’est donné lui-même en rançon pour tous" (I Tim., II, 5).Les grâces de salut, méritées par la prière du Christ en Croix, sont d’abord données aux hommes par anticipation. Mais quand vient la plénitude du temps (Gal., IV, 4) et que paraît le Christ, c’est à travers lui, par dérivation de sa plénitude (Jean, 1, x6), que la grâce découle jusqu’au monde.
2. Cette dérivation peut se faire de deux manières, par contact ou à distance : à la manière dont Jésus guérissait les corps tantôt par contact, tantôt à distance.
Le Christ agit par contact sur ceux-là seuls qui l’approchent. Il leur communique une grâce privilégiée, pleinement christique et christoconformante, qui fait éclore l’Église autour de lui et la constitue en acte achevé. C’est afin de continuer au monde ces grâces de contact que le Christ, sur le point de remonter au ciel, laisse sur la terre une hiérarchie visible.
C’est au contraire seulement à distance que le Christ agit sur les millions de ses contemporains qui ne le connaissent pas mais qu’il visite secrètement par les rayons de grâce sortis de son coeur. Cette grâce d’illumination et d’amour est destinée à les sauver, mais elle n’a pas les privilèges de la grâce de contact. Partout où elle est reçue, l’Église est latente, en acte tendanciel.
3. Le régime des grâces de contact, qui suscite l’Église en acte achevé, va devenir le régime normal et définitif du salut pour le monde entier. Il est destiné, par le Sauveur, à être porté à tous les hommes, à tous les temps (Mt., XXVIII, 19-20).
4. Ici survient la contre-offensive du Prince des ténèbres et de la cité du mal. La prédication apostolique que l’élan de Pentecôte devait porter d’un seul mouvement aux extrémités de la terre pour dissoudre le bloc des déviations religieuses préchrétiennes, sera entravée par les résistances du dehors et peut-être davantage encore par les misères et les scandales de trop nombreux chrétiens. De nouvelles déviations religieuses, des formations athées ont surgi. Après vingt siècles, qui ont vu, tant d’échanges culturels, de saintes tentatives missionnaires, de martyrs, l’Église en acte achevé n’est encore en Afrique, en Amérique, en Extrême-Orient, disons même dans le monde entier, qu’un petit troupeau.
5. Le dessein suprême de Dieu est sans doute de faire tourner toutes ces résistances à quelque avantage secret de l’unité finale de son Église, à faire qu’un jour tous soient un d’une manière plus émouvante pour eux et plus glorieuse pour sa miséricorde.
Mais quel est son dessein immédiat ? Nous savons qu’il veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité (I Tim., II, 4). Là donc où la dérivation par contact, normale depuis la venue du Christ, est entravée, la dérivation à distance, qui ne connaît pas d’obstacle, continue d’atteindre chaque homme dans le secret, le contraignant à répondre par oui ou par non à la prévenance divine.
Elle assume alors, outre son rôle propre et normal, qui est de préparer à recevoir l’action hiérarchique et d’en conserver les effets, un rôle anormal et supplétif, qui est de communiquer, à ceux que les grâces de contact n’atteignent pas ou n’atteignent qu’incomplètement, les grâces de salut qui leur sont nécessaires.
6. Ainsi, au sein même des déviations religieuses, Dieu se suscite de vrais disciples qui, sans le savoir et peut-être même contre leur dessein conscient, travaillent à les redresser, et tendent, à force de dissocier en elles le vrai et le faux, à les dissoudre de par l’intérieur.
D’une manière surtout visible et corporelle, ces justes appartiennent encore à des religions déviées. Mais, d’une manière surtout invisible et spirituelle, ils sont déjà dans l’Église. Le Seigneur, qui connaît ceux qui sont à lui (II Tim., II, 19), ne s’y trompe pas; ils sont sauvés.
7. C’est l’action du Christ par contact qui communique la grâce pleinement christique et christoconformante et qui fait apparaître l’Église en acte manifeste et achevé. L’action à dis tance ne peut communiquer, dans sa fonction supplétive, qu’une grâce imparfaitement christique: elle ne fait apparaître l’Église qu’en acte latent, initial, tendanciel.
Avant le Christ, quand la grâce venait de la Croix par anticipation, l’état tendanciel de l’Église était un état normal. Depuis le Christ, alors que la grâce vient de la Croix par dérivation, l’état tendanciel de l’Église est un état anormal. L’imperfection de l’Église sous les régimes de la loi de nature et de la loi mosaïque était, en effet, la simple imperfection naturelle de la jeunesse et de la croissance; l’imperfection de l’Église, sous le régime de la dérivation à distance, représente, au contraire, une diminution, une privation: où l’Église devrait être achevée et épanouie, elle est, dans une mesure plus ou moins grave, mutilée et entravée; elle demande à être secourue, complétée, délivrée.
Source
Je refuse rien je doute juste et je manque de comprehension. J'imagine qu'avec un flingue sur la tempe ou devant un camion qui nous fonce dessus les doutes disparaissent subitement meme chez les athéix
Quel est cet affreux bipède, au nez super aquilin, à l'expression vile et laide, à la lipe zinzolin ?
