Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Si + de poids dans le groupe, la position n’est pas égale ou alors elle a évolué en ta faveur
Et quand je dis brisé c’est simplement user d’un argument d’autorité du genre je suis ton patron, je t’écoute mais tu vas faire comme ça quand même
Il y a 1000 situations possibles, ta question est trop généraliste, vaut mieux partir d’un exemple concret
Et quand je dis brisé c’est simplement user d’un argument d’autorité du genre je suis ton patron, je t’écoute mais tu vas faire comme ça quand même
Il y a 1000 situations possibles, ta question est trop généraliste, vaut mieux partir d’un exemple concret
J'exagérais un peu pour le fait d'être brisé. Mais imposer une discussion est super dangereux surtout si c'est un sujet sensible pour la personne en face.
Excellent moyen d'envenimer gravement une situation.
Par exemple je sais pas, le gars te dit que la machine ne marche pas et qu'il ne peut pas travailler dans de bonnes conditions et risque de se péter le doigt (je raconte nawak). Si tu l'ignores en lui imposant de continuer, t'as toutes les chances qu'il fédère les autres ouvriers + les syndicats contre toi voire t'attaque aux prud'hommes s'il a un peu de bouteille et du réseau. Même sans ça, il te foutra une ambiance de merde, bossera mal, etc.
Après tu peux faire une Macron en augmentant les autres pour te mettre les autres de ton côté pour diviser pour mieux régner. Ou que sais-je comme autre technique du même genre. Là on rentre dans la manipulation peu éthique…
Excellent moyen d'envenimer gravement une situation.
Par exemple je sais pas, le gars te dit que la machine ne marche pas et qu'il ne peut pas travailler dans de bonnes conditions et risque de se péter le doigt (je raconte nawak). Si tu l'ignores en lui imposant de continuer, t'as toutes les chances qu'il fédère les autres ouvriers + les syndicats contre toi voire t'attaque aux prud'hommes s'il a un peu de bouteille et du réseau. Même sans ça, il te foutra une ambiance de merde, bossera mal, etc.
Après tu peux faire une Macron en augmentant les autres pour te mettre les autres de ton côté pour diviser pour mieux régner. Ou que sais-je comme autre technique du même genre. Là on rentre dans la manipulation peu éthique…
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubste faire des alliés
si t'es populaire tu seras pas touchable et le fdp devra maitriser ses ardeurs
si t'es populaire tu seras pas touchable et le fdp devra maitriser ses ardeurs
il y a 3 ans
te faire des alliés
si t'es populaire tu seras pas touchable et le fdp devra maitriser ses ardeurs
si t'es populaire tu seras pas touchable et le fdp devra maitriser ses ardeurs
Ouais, autrement dire convaincre des gens plus faciles à convaincre (notamment parce qu'ils partagent les mêmes intérêts que toi), et si possible qui argumentent bien, pour ensuite porter nos voix ensemble.
C'est exactement ce que je fais en ce moment d'ailleurs et c'est super efficace !
C'est exactement ce que je fais en ce moment d'ailleurs et c'est super efficace !
il y a 3 ans
"C'est ton opinion pas la mienne"
Se détacher et se dire qu'on est pas responsable des sentiments de l'autre pour pas culpabiliser dans un conflit
Se détacher et se dire qu'on est pas responsable des sentiments de l'autre pour pas culpabiliser dans un conflit
il y a 3 ans
Pour en revenir à PROCESS COM, je crois que j'ai trouvé un moyen aussi de gérer les situations avec les marlous.
En gros les gens pas mauvais, pas idiots, mais juste marlous ET feignants. En gros, ceux qui ont abandonné, qui n'attendent qu'on leur donne de l'attention et qui, dès que les gens ont le dos tourné, passent leur temps à se bourrer la gueule en soirée
(je caricature mais je pense qu'on est plein ici à connaître des gens comme ça de près ou de loin).
Un truc simple avec eux est de casser le sérieux de la discussion en racontant une anecdote à laquelle ils peuvent s'identifier pour casser un peu la pression et casser la distance. La personne en face vous trouve alors sympa, ça fait un point commun sur lequel rigoler et se rejoindre et ça facilite ensuite l'échange plutôt que de partir sur une pierre d’achoppement.
En gros les gens pas mauvais, pas idiots, mais juste marlous ET feignants. En gros, ceux qui ont abandonné, qui n'attendent qu'on leur donne de l'attention et qui, dès que les gens ont le dos tourné, passent leur temps à se bourrer la gueule en soirée
Un truc simple avec eux est de casser le sérieux de la discussion en racontant une anecdote à laquelle ils peuvent s'identifier pour casser un peu la pression et casser la distance. La personne en face vous trouve alors sympa, ça fait un point commun sur lequel rigoler et se rejoindre et ça facilite ensuite l'échange plutôt que de partir sur une pierre d’achoppement.
il y a 3 ans
"C'est ton opinion pas la mienne"
Se détacher et se dire qu'on est pas responsable des sentiments de l'autre pour pas culpabiliser dans un conflit
Se détacher et se dire qu'on est pas responsable des sentiments de l'autre pour pas culpabiliser dans un conflit
C'est risqué d'utiliser le "tu qui tue" clé
Perso, je dirais plutôt un truc du genre "Je ne partage pas ton opinion, ce n'est pas la mienne.".
Après, plutôt que de s'arrêter au conflit, peut-être essayer d'aller chercher la raison pour laquelle il bloque sur ce point de vue ? Surtout que si t'es sûr d'avoir de bonnes raisons de penser que tu as raison, sauf si vraiment tu t'es planté, il doit y avoir des pistes à tenter ?
Par les canaux de communication (PROCESS COM) ? Aller identifier le ressenti et les besoins de la personne ? En quoi ta proposition irait à l'encontre des intérêts de la personne (identifier les barrières qui empêchent la personne d'accéder à ta demande) ?
Perso, je dirais plutôt un truc du genre "Je ne partage pas ton opinion, ce n'est pas la mienne.".
Après, plutôt que de s'arrêter au conflit, peut-être essayer d'aller chercher la raison pour laquelle il bloque sur ce point de vue ? Surtout que si t'es sûr d'avoir de bonnes raisons de penser que tu as raison, sauf si vraiment tu t'es planté, il doit y avoir des pistes à tenter ?
Par les canaux de communication (PROCESS COM) ? Aller identifier le ressenti et les besoins de la personne ? En quoi ta proposition irait à l'encontre des intérêts de la personne (identifier les barrières qui empêchent la personne d'accéder à ta demande) ?
il y a 3 ans
Plus personne sur le topax ? Dommage, c'était intéressant
Oui ton topic était interessant dommage, je prends note de ton post, et je relirai le reste une autre fois, je connaissais pas PROCESS COM merci
il y a 3 ans
Oui ton topic était interessant dommage, je prends note de ton post, et je relirai le reste une autre fois, je connaissais pas PROCESS COM merci
De rien clé ! Ça fait plaisir de pouvoir avoir ce genre de discussions sur un forum.
Preneur d'autres modèles/pistes/références pour approfondir le sujet les clés !
Preneur d'autres modèles/pistes/références pour approfondir le sujet les clés !
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsPremière méthode DESC
Je ne connaissais pas !
Comme je te disais, je pense que ce type de méthodes peut/a intérêt à être utilisé aussi lorsque tu fais face à une personne pour mieux comprendre le nœud du problème et pourquoi il y a un blocage entre elle et toi.
Comme je te disais, je pense que ce type de méthodes peut/a intérêt à être utilisé aussi lorsque tu fais face à une personne pour mieux comprendre le nœud du problème et pourquoi il y a un blocage entre elle et toi.
il y a 3 ans
Absolument pas d'accord avec toi sauf peut-être dans le 1er, et encore
Si supérieur hiérarchique = oui, lâcher sur le moment. Rien ne t'empêche de revenir à la charge plus tard avec de bons arguments et en désamorçant mieux ce qui coinçait (par exemple, que tu n'avais pas pris en compte ses intérêts).
Position égale = arguments + poids dans le groupe (i.e. si tu arrives à fédérer un nombre non négligeable d'individus autour de tes opinions, bons arguments ou non, bonne éloquence ou non, tu arriveras beaucoup plus facilement à faire bouger les choses dans ton sens)
Position inférieure = gros piège et meilleure manière de te prendre un retour de boomerang ou une plainte en justice si tu brises quelqu'un ou que tu forces la main sans écouter la personne. L'autorité s'obtient rarement par la violence ou alors ça finit par se retourner contre toi à un moment ou à un autre.
Si supérieur hiérarchique = oui, lâcher sur le moment. Rien ne t'empêche de revenir à la charge plus tard avec de bons arguments et en désamorçant mieux ce qui coinçait (par exemple, que tu n'avais pas pris en compte ses intérêts).
Position égale = arguments + poids dans le groupe (i.e. si tu arrives à fédérer un nombre non négligeable d'individus autour de tes opinions, bons arguments ou non, bonne éloquence ou non, tu arriveras beaucoup plus facilement à faire bouger les choses dans ton sens)
Position inférieure = gros piège et meilleure manière de te prendre un retour de boomerang ou une plainte en justice si tu brises quelqu'un ou que tu forces la main sans écouter la personne. L'autorité s'obtient rarement par la violence ou alors ça finit par se retourner contre toi à un moment ou à un autre.
Et j'ajoute qu'un supérieur hiérarchique c'est pas un Dieu. Y'en a qui te respecteront davantage si tu montres de la fermeté et de la poigne que si tu t'écrases comme une lopette.
il y a 3 ans
Ça change énormément en fonction de si l’interlocuteur a une position supérieure ou non
ceci
tout dépend de si tu peux te permettre ou pas de déclencher un conflit
Après; tempéré le conflit, insister sur le fait que tu comprends le point de vue de ton interlocuteur, ne pas élever le ton et rester light dans le vocabulaire employé si tu dois formuler une critique, tout ça ça restera toujours bien supérieur dans la plupart des cas, à déclencher un conflit ouvert ou l'égo vient s'en mêler et envenimer le tout, laissant des rancœurs même lorsque le conflit fini par se terminer, que ce soit de gré ou de force..
tout dépend de si tu peux te permettre ou pas de déclencher un conflit
Après; tempéré le conflit, insister sur le fait que tu comprends le point de vue de ton interlocuteur, ne pas élever le ton et rester light dans le vocabulaire employé si tu dois formuler une critique, tout ça ça restera toujours bien supérieur dans la plupart des cas, à déclencher un conflit ouvert ou l'égo vient s'en mêler et envenimer le tout, laissant des rancœurs même lorsque le conflit fini par se terminer, que ce soit de gré ou de force..
il y a 3 ans
ceci
tout dépend de si tu peux te permettre ou pas de déclencher un conflit
Après; tempéré le conflit, insister sur le fait que tu comprends le point de vue de ton interlocuteur, ne pas élever le ton et rester light dans le vocabulaire employé si tu dois formuler une critique, tout ça ça restera toujours bien supérieur dans la plupart des cas, à déclencher un conflit ouvert ou l'égo vient s'en mêler et envenimer le tout, laissant des rancœurs même lorsque le conflit fini par se terminer, que ce soit de gré ou de force..
tout dépend de si tu peux te permettre ou pas de déclencher un conflit
Après; tempéré le conflit, insister sur le fait que tu comprends le point de vue de ton interlocuteur, ne pas élever le ton et rester light dans le vocabulaire employé si tu dois formuler une critique, tout ça ça restera toujours bien supérieur dans la plupart des cas, à déclencher un conflit ouvert ou l'égo vient s'en mêler et envenimer le tout, laissant des rancœurs même lorsque le conflit fini par se terminer, que ce soit de gré ou de force..
Le but est justement ici d'avoir des solutions pour traiter les situations tendues de la vie courante efficacement sans en arriver à déclencher un conflit
efficacement = ici, ne pas laisser le problème s'envenimer et le traiter
efficacement = ici, ne pas laisser le problème s'envenimer et le traiter
il y a 3 ans
Et j'ajoute qu'un supérieur hiérarchique c'est pas un Dieu. Y'en a qui te respecteront davantage si tu montres de la fermeté et de la poigne que si tu t'écrases comme une lopette.
Ouais, après ce genre de managers c'est le cas typique du manager schizo spé injonctions contradictoires et c'est peu défendable, si ce n'est toxique
il y a 3 ans
Le but est justement ici d'avoir des solutions pour traiter les situations tendues de la vie courante efficacement sans en arriver à déclencher un conflit
efficacement = ici, ne pas laisser le problème s'envenimer et le traiter
efficacement = ici, ne pas laisser le problème s'envenimer et le traiter
bah perso j'use de toute la pédagogie et la diplomatie dont je peux faire preuve pour "emballé" mes critiques ou mes remarques, sans pour autant trop en faire (ce qui ferait juste un discours lourdingue).
Je t'ai dit, il faut beaucoup mettre en avant le fait que tu as compris sont point de vue, en le synthétisant par exemple, en en discutant avec ton interlocuteur. Ca aide à faire passer la pilule. Masqué son énervement aussi. Montrer son énervement c'est le premier pas vers le conflit, le premier engrenage ..
Je t'ai dit, il faut beaucoup mettre en avant le fait que tu as compris sont point de vue, en le synthétisant par exemple, en en discutant avec ton interlocuteur. Ca aide à faire passer la pilule. Masqué son énervement aussi. Montrer son énervement c'est le premier pas vers le conflit, le premier engrenage ..
il y a 3 ans
bah perso j'use de toute la pédagogie et la diplomatie dont je peux faire preuve pour "emballé" mes critiques ou mes remarques, sans pour autant trop en faire (ce qui ferait juste un discours lourdingue).
Je t'ai dit, il faut beaucoup mettre en avant le fait que tu as compris sont point de vue, en le synthétisant par exemple, en en discutant avec ton interlocuteur. Ca aide à faire passer la pilule. Masqué son énervement aussi. Montrer son énervement c'est le premier pas vers le conflit, le premier engrenage ..
Je t'ai dit, il faut beaucoup mettre en avant le fait que tu as compris sont point de vue, en le synthétisant par exemple, en en discutant avec ton interlocuteur. Ca aide à faire passer la pilule. Masqué son énervement aussi. Montrer son énervement c'est le premier pas vers le conflit, le premier engrenage ..
Sachant qu'en général, tu n'as pas forcément compris ce qu'il disait. Ou alors que tu n'as qu'une partie de son point de vue mais avec trop peu d'informations.
Notamment sur les faits, les ressentis et SURTOUT ses besoins, ce qui empêche de prendre du recul et fait que tu restes bloqué dans une boucle stérile avec la personne à vouloir avoir raison ou la convaincre de changer d'avis sans aller traiter à la racine ce qui bloque.
Notamment sur les faits, les ressentis et SURTOUT ses besoins, ce qui empêche de prendre du recul et fait que tu restes bloqué dans une boucle stérile avec la personne à vouloir avoir raison ou la convaincre de changer d'avis sans aller traiter à la racine ce qui bloque.
il y a 3 ans











