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Les preuves en question :
- Le recueil néo-testamentaire qui tient plus du pesher chrétien qu'une véritable chronique historique:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pesher
- Des chroniqueurs romains tardifs qui reprennent au mieux les rumeurs chrétiennes, s'il n'y a pas interpolation au moins partielle (Flavius Josèphe).
- Le Talmud qui reprend en parti les accusations de Celse, lui-même se basant sur les évangiles.
Aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée.
Bref on fait mieux niveau véracité historique, c'est pas parce qu'on a plus de copies des mêmes racontars que ça les rend plus crédible que d'autres persos pour lesquels on a des sources véritablement indépendantes mais dont on parle moins.
Après je n'écarte pas la possibilité qu'il y ait eu un type nommé Yeshua/Yehoshuah qui aurait fondé une secte sous Pilate, ce nom était répandu à l'époque et y avait un paquet d'illuminés qui s'auto-proclamaient messie, donc c'était à la mode. Mais on ne peut absolument rien en dire sans verser dans le mythe hébraïque.
- Le recueil néo-testamentaire qui tient plus du pesher chrétien qu'une véritable chronique historique:
- Des chroniqueurs romains tardifs qui reprennent au mieux les rumeurs chrétiennes, s'il n'y a pas interpolation au moins partielle (Flavius Josèphe).
- Le Talmud qui reprend en parti les accusations de Celse, lui-même se basant sur les évangiles.
Aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée.
Bref on fait mieux niveau véracité historique, c'est pas parce qu'on a plus de copies des mêmes racontars que ça les rend plus crédible que d'autres persos pour lesquels on a des sources véritablement indépendantes mais dont on parle moins.
Après je n'écarte pas la possibilité qu'il y ait eu un type nommé Yeshua/Yehoshuah qui aurait fondé une secte sous Pilate, ce nom était répandu à l'époque et y avait un paquet d'illuminés qui s'auto-proclamaient messie, donc c'était à la mode. Mais on ne peut absolument rien en dire sans verser dans le mythe hébraïque.
« Aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée. »
Si seulement on avait des épîtres ou des biographies du premier siècle
Des éléments épigraphiques et archéologiques
Des papyri
Des vestiges pompéiens antérieurs à 79
Si seulement on avait des épîtres ou des biographies du premier siècle
Des éléments épigraphiques et archéologiques
Des papyri
Des vestiges pompéiens antérieurs à 79
Michel Onfray le boomer de gauche qui un jour s’est réveillé trop tard pour enfoncer des portes ouvertes sur Thinktruc pour au final dire de la merde
Auteur du topic légendaire avec Vincent Reynouard
https://onche.org/topic/6[...]-reynouard-repond-a-onche
« Aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée. »
Si seulement on avait des épîtres ou des biographies du premier siècle
Des éléments épigraphiques et archéologiques
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Si seulement on avait des épîtres ou des biographies du premier siècle
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Ah oui j'oubliais qu'il y a des demi-habiles sur ce forum, bon on va détailler un peu. Un récit contemporain du cloué c'est un récit qui est censé avoir été rédigé quand ta divinité vivait encore, donc vers l'an 30 de l'EC. Les premiers documents qui mentionnent ton cloué sont ceux de Paul qui ont été rédigés vers 50 de l'EC, donc une vingtaine d'années après sa mort environ. Ce même Paul n'a pas connu ta divinité de son vivant, et ses écrits sont plus des pesharim qu'autre chose, du coup en dehors de ton église ça vaut que dalle historiquement parlant.
Je maintiens: aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée. C'est pas tes racontars foireux rédigés plusieurs dizaines d'années après sa mort supposée par Paul et des anonymes ainsi que des chroniqueurs romains reprenant ces rumeurs que tu changeras quoi que ce soit aux faits.
Tu peux disposer
Je maintiens: aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée. C'est pas tes racontars foireux rédigés plusieurs dizaines d'années après sa mort supposée par Paul et des anonymes ainsi que des chroniqueurs romains reprenant ces rumeurs que tu changeras quoi que ce soit aux faits.
Tu peux disposer
La gueule des "sources romaines"
Dans "Vie de Claude" (chapitre 25, 4), Suétone écrit :
« Il bannit de Rome les Juifs qui, sous l’impulsion de Chrestus, ne cessaient de provoquer des troubles. »
("Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantes Roma expulit.")
Contexte : Cette expulsion des Juifs de Rome par l’empereur Claude est datée vers 49 ou 50 apr. J.-C.
Problème: Jésus est censé être déjà mort à ce moment et Chrestus (Chresto en latin) n'est pas Christ (Christus en latin).
Pourtant les chrétiens l'utilisent comme source, paie ta rigueur
Dans "Vie de Claude" (chapitre 25, 4), Suétone écrit :
« Il bannit de Rome les Juifs qui, sous l’impulsion de Chrestus, ne cessaient de provoquer des troubles. »
("Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantes Roma expulit.")
Contexte : Cette expulsion des Juifs de Rome par l’empereur Claude est datée vers 49 ou 50 apr. J.-C.
Problème: Jésus est censé être déjà mort à ce moment et Chrestus (Chresto en latin) n'est pas Christ (Christus en latin).
Pourtant les chrétiens l'utilisent comme source, paie ta rigueur
Ah oui j'oubliais qu'il y a des demi-habiles sur ce forum, bon on va détailler un peu. Un récit contemporain du cloué c'est un récit qui est censé avoir été rédigé quand ta divinité vivait encore, donc vers l'an 30 de l'EC. Les premiers documents qui mentionnent ton cloué sont ceux de Paul qui ont été rédigés vers 50 de l'EC, donc une vingtaine d'années après sa mort environ. Ce même Paul n'a pas connu ta divinité de son vivant, et ses écrits sont plus des pesharim qu'autre chose, du coup en dehors de ton église ça vaut que dalle historiquement parlant.
Je maintiens: aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée. C'est pas tes racontars foireux rédigés plusieurs dizaines d'années après sa mort supposée par Paul et des anonymes ainsi que des chroniqueurs romains reprenant ces rumeurs que tu changeras quoi que ce soit aux faits.
Tu peux disposer
Je maintiens: aucun récit contemporain du cloué, que ce soit côté juif ou romain, alors que si on en croit les évangiles il a bouleversé la Judée. C'est pas tes racontars foireux rédigés plusieurs dizaines d'années après sa mort supposée par Paul et des anonymes ainsi que des chroniqueurs romains reprenant ces rumeurs que tu changeras quoi que ce soit aux faits.
Tu peux disposer
Par contemporain il faut entendre « texte rédigé par les contemporains du Christ », pas « texte rédigé du vivant du Christ », ne sois pas con
Employer l'expression « EC »
Étude publiée dans la revue chouffins et documents
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Étude publiée dans la revue chouffins et documents
La gueule des "sources romaines"
Dans "Vie de Claude" (chapitre 25, 4), Suétone écrit :
« Il bannit de Rome les Juifs qui, sous l’impulsion de Chrestus, ne cessaient de provoquer des troubles. »
("Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantes Roma expulit.")
Contexte : Cette expulsion des Juifs de Rome par l’empereur Claude est datée vers 49 ou 50 apr. J.-C.
Problème: Jésus est censé être déjà mort à ce moment et Chrestus (Chresto en latin) n'est pas Christ (Christus en latin).
Pourtant les chrétiens l'utilisent comme source, paie ta rigueur
Dans "Vie de Claude" (chapitre 25, 4), Suétone écrit :
« Il bannit de Rome les Juifs qui, sous l’impulsion de Chrestus, ne cessaient de provoquer des troubles. »
("Iudaeos impulsore Chresto assidue tumultuantes Roma expulit.")
Contexte : Cette expulsion des Juifs de Rome par l’empereur Claude est datée vers 49 ou 50 apr. J.-C.
Problème: Jésus est censé être déjà mort à ce moment et Chrestus (Chresto en latin) n'est pas Christ (Christus en latin).
Pourtant les chrétiens l'utilisent comme source, paie ta rigueur
Sous l'impulsion de la doctrine du Christ ; Suétone emploie Chrestos par analogie avec le grec χρηστός. Pourquoi feins-tu l'étonnement : ne viens-tu pas de dire toi-même que les épîtres de Paul datent de l'an 50 ?
Par contemporain il faut entendre « texte rédigé par les contemporains du Christ », pas « texte rédigé du vivant du Christ », ne sois pas con
Employer l'expression « EC »
Étude publiée dans la revue chouffins et documents
Employer l'expression « EC »
Étude publiée dans la revue chouffins et documents
J'ai parlé de "récit contemporain" et pas des "contemporains de Jésus" le semi-habile, y a aucun texte datant de l'an 30 qui est l'époque de Jésus, pas les années 50 de l'EC, bien tenté
Étendre l'époque de Jésus à tout le premier siècle alors qu'il ne l'a pas entièrement vécu est intellectuellement malhonnête
Expression tout à fait approprié vu que ta divinité n'est pas né en l'an 0, mais officiellement avant, il est donc plus exact de parler d'EC vu que notre calendrier est chrétien et n'est pas basé sur sa naissance
Dispose au plus vite
Étendre l'époque de Jésus à tout le premier siècle alors qu'il ne l'a pas entièrement vécu est intellectuellement malhonnête
Expression tout à fait approprié vu que ta divinité n'est pas né en l'an 0, mais officiellement avant, il est donc plus exact de parler d'EC vu que notre calendrier est chrétien et n'est pas basé sur sa naissance
Dispose au plus vite
Sous l'impulsion de la doctrine du Christ ; Suétone emploie Chrestos par analogie avec le grec χρηστός. Pourquoi feins-tu l'étonnement : ne viens-tu pas de dire toi-même que les épîtres de Paul datent de l'an 50 ?
L'analogie c'est toi qui l'a fait, pas Suétone, qui d'ailleurs écrit en 120 et pas aux moments des faits
Et il n'est pas mentionné "doctrine du Christ" non plus, arrête de déformer les textes pour conforter ta foi le shill
Et il n'est pas mentionné "doctrine du Christ" non plus, arrête de déformer les textes pour conforter ta foi le shill
2 faquins qui ne sont invité que sur cnews, en dépit d'une énorme techouva du deuxième
Je suis le vrais héros de tous les temps https://pastebin.com/RiUTcpxB
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Onfray c'est un homme de spectacle, comme Bégaudeau et d'autres du genre, il faut juste pas leur donner trop d'importance
Oui, juste la tradition orale avec beaucoup d'affirmations comme les autres.
Islam : entre 1979 et mai 2021 au moins 48.035 attentats musulmans et 13 siècles d'esclavage en Afrique.
Sous l'impulsion de la doctrine du Christ ; Suétone emploie Chrestos par analogie avec le grec χρηστός. Pourquoi feins-tu l'étonnement : ne viens-tu pas de dire toi-même que les épîtres de Paul datent de l'an 50 ?
Dans "Vie de Néron" (chapitre 16, 2), Suétone écrit :
« Les chrétiens, une secte d’hommes professant une superstition nouvelle et pernicieuse, furent également punis. »
("Afflicti suppliciis Christiani, genus hominum superstitionis novae ac maleficae.")
Contexte : Ce passage fait référence à la répression des chrétiens sous Néron, notamment après l’incendie de Rome en 64 apr. J.-C. Néron aurait accusé les chrétiens pour détourner la colère populaire.
Suétone distingue clairement les chrétiens des juifs, ce qui rend d'autant plus ridicule ton objection
« Les chrétiens, une secte d’hommes professant une superstition nouvelle et pernicieuse, furent également punis. »
("Afflicti suppliciis Christiani, genus hominum superstitionis novae ac maleficae.")
Contexte : Ce passage fait référence à la répression des chrétiens sous Néron, notamment après l’incendie de Rome en 64 apr. J.-C. Néron aurait accusé les chrétiens pour détourner la colère populaire.
Suétone distingue clairement les chrétiens des juifs, ce qui rend d'autant plus ridicule ton objection
qui a le pavé Onfray?
