[ALGERIE] Créé par les Français ou rien à voir?

J'ai vu de loin que le débat faisait rage sur les réseaux.

De nombreux DZ étaient très mécontents que l'on puisse dire que l'Algérie n'existerait pas sans la colonisation française.

J'ai donc demandé à Grok

J'ai appris que l'état d'Algérie à été fondé le 5 juillet 1962, date à laquelle l'Algérie déclare son indépendance vis-à-vis des français.

Sous entendu que l'Algérie n'existait pas avant cette date et que son existence même est liée à la colonisation.

Quelques dates clefs de la colonisation :

- 1830 : La France commence la conquête de l'Algérie avec le débarquement à Sidi Fredj près d'Alger, et la prise d'Alger en juillet de la même année.

- 1848 : L'Algérie est officiellement annexée par la France et divisée en trois départements (Alger, Oran, Constantine).

- 1954-1962 : La guerre d'Algérie commence le 1er novembre 1954 avec l'insurrection du Front de Libération Nationale (FLN). Ce conflit mène finalement à l'indépendance de l'Algérie.

le nom "Algérie" a commencé à être utilisé de manière plus systématique avec l'arrivée des Français, qui l'ont appelé "Algérie" à partir de 1830, dérivant du nom de la ville d'Alger, elle-même nommée après son fondateur berbère, El-Djazair (les îles, en référence aux îlots au large de la baie d'Alger).


Donc quand un fier DZ crie "123 Viva l'Algérie", il commémore l'appellation de son pays par les colonisateurs Français.

L'Algérie a été colonisé presque toute son histoire, les DZ dont tu parles sont juste des singes mentaux, en plus ils grattent surement les allocs

Euh l'Angleterre bof à part les Normands et les Plantagenets

l'Angleterre tel qu'elle a été dans ses heures de grande gloire a surtout été développée par les Tudors qui étaient Gallois

l'Algérie c'est la colonisation en continue par:

Les Grecs

Les Carthaginois

Les Romains

Les Vandales

Les Arabes

Les Turcs

Les Français

Oui l'impact est surtout linguistique mais dans les faits la France en tant qu'état et puissance politique n'a pas eu ou quasiment pas d'impact sur l'Angleterre culturellement ou dans son développement

D'ailleurs le pourcentage de mots français en anglais reste à définir, les sources se contredisent, ça varie de 20% à 40% donc ça devrait plutôt être dans les 30% pour faire une moyenne ce qui est beaucoup mais il convient de rappeler que 90% des mots français en anglais ont déjà un équivalent anglais existant qui n'est pas utilisé couramment. Le français dans la langue anglaise c'est que dans la langue courante parce que dans les faits bah tu peux parler anglais sans utiliser aucun mot français (les anglophones appellent ça l'"Anglish") mais c'est un autre sujet

Là pour le cas de l'Algérie c'est bien la France étatique et politique qui a tracé les lignes de ce qu'est devenu l'Algérie, le royaume de France n'a pas tracé les frontières de l'Angleterre.

On ne sait pas vraiment quand la France est apparue, le roman national place la naissance de la France au baptême de Clovis mais factuellement ce n'est pas le cas, il y a une continuité claire entre le royaume salien avant Clovis et celui de ses descendants

Il faudrait déjà savoir quand la France qu'on connait a commencée, après Charlemagne ? (Francie occidentale), Hugues Capet ? Plus tard avec Phillipe Auguste ? C'est difficile à dire.

l'Allemagne aussi, est-ce que c'est l'unification de l'empire, la fédération du saint Empire ou les tribus de langue allemandes ? Dans le dernier cas ce serait plutôt l'Allemagne qui aurait enfanté la France puisque le Franc n'est pas seulement une langue germanique, c'est une langue allemande (Franconien moyen-allemand) ce n'est pas très honnête et ça fait des raccourcis mais c'est juste pour dire qu'avec un peu de mauvaise foi on peut croire et faire croire ce qu'on veut

Oui mais après c’est pas non plus un truc fou, plein de pays n’avaient pas d’Etat à proprement parler et ont une histoire très courte, bonjour la Belgique par exemple

En Algérie t’avais un peuple autochtone par contre qui était la et plus ou moins structuré

Avant la colonisation française c’était l’empire Ottoman et ce qu’on appelle l’Algérie c’était un État autonome sous contrôle turcs

Turcs qui avaient été appelés à la base pour contrer les espagnols

Oui bon t'aimes bien c'est ton droit mais je trouve ça dommage de raconter des salades pareilles à nos enfants

Factuellement aucune différence entre le royaume de Childéric et celui de son fils, clovis n'a fait que poursuivre l'assemblage Franc dans la région essentiellement destiné à protéger leurs champs des razzias de leurs voisins proches
La langue des Francs salique nous étant parvenue, on peut affirmer sans crainte de se tromper qu'il n'y a presque aucun mot de la langue de Clovis ou de Charlemagne qu'un Allemand de la moitié sud de l'Allemagne ne comprendrait pas, et à l'inverse aucun mot qu'un Français ne saurait comprendre

La France ça peut être la gaule oui si on veut, mais dans ce cas le royaume Franc est incontestablement l'Allemagne puisque les Francs forment un ensemble de tribus de langue moyenne-allemande
En pratique si on "pense en peuple" c'est déjà la nation allemande, et les Britons de l'actuelle Angleterre forment déjà la nation bretonne

À l'exception des Aquitains, des Alsaciens-lorrains, des Flamands et d'autres poches germaniques ainsi que des Corses, tout les français de souches même au sud ont un phénotype à majorité celtique il faut le reconnaître

D'accord mais t'a l'air tendu khey va te reposer

Le luxembourgeois c'est du Franc au passage aussi