Sujet résolu
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" Le mot de «Jéhovah» (ou Yahvé), un nom de Dieu, ne doit pas être utilisé ou prononcé dans des chants ou des prières pendant la messe à la demande du Vatican "
"Par sensibilité aux préoccupations des juifs concernant le fait de prononcer le nom de Dieu, précise un de ses responsables, Kelly Dobbs-Mickus."
https://catechese.catholique.fr[...]rononce-yhwh-nom-de-dieu/
https://www.cath.ch/newsf[...]es-messes-aux-etats-unis/
https://fr.zenit.org/2008[...]adopte-cette-disposition/
"Par sensibilité aux préoccupations des juifs concernant le fait de prononcer le nom de Dieu, précise un de ses responsables, Kelly Dobbs-Mickus."
il y a 4 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsJésus a enseigné à ses disciples à prier Dieu ainsi : « Père, que ton nom soit sanctifié » (Luc 11:2). Jésus a lui-même prié : « Père, glorifie ton nom » (Jean 12:28).
il y a 4 ans
Oui car l'église catholique est apostolique, elle utilise les mêmes mots que les apôtres.. Et aucun apôtre n'a utilisé le tétragramme de manière liturgique.
Ce "privilège" était uniquement réservé au grand prêtre d'Israël. Ils étaient les seuls à connaitre la vocalisation qui n'était d'ailleurs ni Jéhovah, ni xn--yavh-epa.si on en croit les recherches linguistiques modernes.
Ce "privilège" était uniquement réservé au grand prêtre d'Israël. Ils étaient les seuls à connaitre la vocalisation qui n'était d'ailleurs ni Jéhovah, ni xn--yavh-epa.si on en croit les recherches linguistiques modernes.
il y a 4 ans
Oui car l'église catholique est apostolique, elle utilise les mêmes mots que les apôtres.. Et aucun apôtre n'a utilisé le tétragramme de manière liturgique.
Ce "privilège" était uniquement réservé au grand prêtre d'Israël. Ils étaient les seuls à connaitre la vocalisation qui n'était d'ailleurs ni Jéhovah, ni xn--yavh-epa.si on en croit les recherches linguistiques modernes.
Ce "privilège" était uniquement réservé au grand prêtre d'Israël. Ils étaient les seuls à connaitre la vocalisation qui n'était d'ailleurs ni Jéhovah, ni xn--yavh-epa.si on en croit les recherches linguistiques modernes.
" Simon a raconté minutieusement comment, pour la première fois, Dieu s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. " (Actes 15:14)
il y a 4 ans
" Simon a raconté minutieusement comment, pour la première fois, Dieu s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. " (Actes 15:14)
Oui soit écrit par Luc τῷ ὀνόματι αὐτοῦ.
Aucune vocalisation ici
Aucune vocalisation ici
il y a 4 ans
Dans la septante, seule base grecque pour pouvoir comparer avec ce qu'a écrit Luc dans les Actes, le tétragramme est référencé par Κύριος.
Donc il n'y a aucun rapport avec Actes 15 ici
Donc il n'y a aucun rapport avec Actes 15 ici
il y a 4 ans
“QUICONQUE invoque le nom de Jéhovah sera sauvé.” (Romains 10:13).
Aie, c'est la catastrophe là..
Le verset c'est : Quiconque invoque le nom du Seigneur sera sauvé.
A qui Paul fait il référence par seigneur ici,.. 3 verset plus haut..
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé
Le passage en entier.
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, 11selon ce que dit l'Écriture: Quiconque croit en lui ne sera point confus. Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. 13Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé
Le verset c'est : Quiconque invoque le nom du Seigneur sera sauvé.
A qui Paul fait il référence par seigneur ici,.. 3 verset plus haut..
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé
Le passage en entier.
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, 11selon ce que dit l'Écriture: Quiconque croit en lui ne sera point confus. Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. 13Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé
il y a 4 ans
Aie, c'est la catastrophe là..
Le verset c'est : Quiconque invoque le nom du Seigneur sera sauvé.
A qui Paul fait il référence par seigneur ici,.. 3 verset plus haut..
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé
Le passage en entier.
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, 11selon ce que dit l'Écriture: Quiconque croit en lui ne sera point confus. Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. 13Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé
Le verset c'est : Quiconque invoque le nom du Seigneur sera sauvé.
A qui Paul fait il référence par seigneur ici,.. 3 verset plus haut..
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé
Le passage en entier.
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, 11selon ce que dit l'Écriture: Quiconque croit en lui ne sera point confus. Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. 13Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé
Paul cite Joel 2:32, qui dit bien le nom de Jéhovah !
Ce sont les manuscrits tardifs qui ont remplacé le Nom Divin par 'Seigneur', c'est pourquoi tu es dans la confusion
Ce sont les manuscrits tardifs qui ont remplacé le Nom Divin par 'Seigneur', c'est pourquoi tu es dans la confusion
il y a 4 ans
Oui soit écrit par Luc τῷ ὀνόματι αὐτοῦ.
Aucune vocalisation ici
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"Un peuple pour son nom."
Quel est le nom de Dieu ?
« Je suis Jéhovah, c’est là mon nom » (Isaïe 42:8, Crampon [1905])
Quel est le nom de Dieu ?
« Je suis Jéhovah, c’est là mon nom » (Isaïe 42:8, Crampon [1905])
il y a 4 ans
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Connectez-vous pour masquer les pubsDans la septante, seule base grecque pour pouvoir comparer avec ce qu'a écrit Luc dans les Actes, le tétragramme est référencé par Κύριος.
Donc il n'y a aucun rapport avec Actes 15 ici
Donc il n'y a aucun rapport avec Actes 15 ici
Les plus anciens manuscrits de la Septante rendent le nom divin soit par des caractères grecs, soit par les quatre lettres hébraïques qui forment le Tétragramme.
il y a 4 ans
"Un peuple pour son nom."
Quel est le nom de Dieu ?
« Je suis Jéhovah, c’est là mon nom » (Isaïe 42:8, Crampon [1905])
Quel est le nom de Dieu ?
« Je suis Jéhovah, c’est là mon nom » (Isaïe 42:8, Crampon [1905])
Par contre "YWHY" c'est le verbe être en viel Hébreux (avec une prononciation non connue)
Dieu dit simplement "Je suis" car il est effectivement l'Etre par excellence
Dieu dit simplement "Je suis" car il est effectivement l'Etre par excellence
il y a 4 ans
Les plus anciens manuscrits de la Septante rendent le nom divin soit par des caractères grecs, soit par les quatre lettres hébraïques qui forment le Tétragramme.
Bah j'aimerais bien une source, parce que c'est pas vraiment l'avis commun.
il y a 4 ans
Bah j'aimerais bien une source, parce que c'est pas vraiment l'avis commun.
Pourrais-tu me dire les caractère grec qui ont été utilisé pour transcrire le tétragramme, et dans quel manuscrit tu les trouves
il y a 4 ans
Paul cite Joel 2:32, qui dit bien le nom de Jéhovah !
Ce sont les manuscrits tardifs qui ont remplacé le Nom Divin par 'Seigneur', c'est pourquoi tu es dans la confusion
Ce sont les manuscrits tardifs qui ont remplacé le Nom Divin par 'Seigneur', c'est pourquoi tu es dans la confusion
C'est sur ces "manuscrits tardifs", qui sont en fait les plus complets, que s'est composé le canon biblique que tu tiens pour infaillible.
Tu ne peux pas à la fois tenir l'inérance biblique et dire que la bible a été falsifié. Les deux axiomes s'invalident.
Tu ne peux pas à la fois tenir l'inérance biblique et dire que la bible a été falsifié. Les deux axiomes s'invalident.
il y a 4 ans
Pourrais-tu me dire les caractère grec qui ont été utilisé pour transcrire le tétragramme, et dans quel manuscrit tu les trouves
"La présence du nom divin YHWH dans les premières copies de la Septante prouve que le Nom était toujours employé à l'époque du Christ."
https://areopage.net/files/6.htm
"L’un des plus anciens manuscrits de la Septante qui aient traversé les âges est le Papyrus 957, appelé aussi "Papyrus Rylands III. 458", conservé à la Bibliothèque John Rylands à Manchester (Angleterre). Il date du IIème siècle av. n. è. et consiste en fragments du Deutéronome (23:24–24:3 ; 25:1-3 ; 26:12, 17-19 ; 28:31-33). Un autre manuscrit, du Ier siècle av. n. è., le "Papyrus Fouad 266" (propriété de la Société Égyptienne de Papyrologie du Caire), contient des parties de la deuxième moitié du Deutéronome selon la Septante. En divers endroits, on y trouve le Tétragramme (YHWH en français) du nom divin sous la forme de caractères hébreux archaïques insérés dans le texte grec."
https://hlybk.pagesperso-orange.fr/bible/version.htm
"L’un des plus anciens manuscrits de la Septante qui aient traversé les âges est le Papyrus 957, appelé aussi "Papyrus Rylands III. 458", conservé à la Bibliothèque John Rylands à Manchester (Angleterre). Il date du IIème siècle av. n. è. et consiste en fragments du Deutéronome (23:24–24:3 ; 25:1-3 ; 26:12, 17-19 ; 28:31-33). Un autre manuscrit, du Ier siècle av. n. è., le "Papyrus Fouad 266" (propriété de la Société Égyptienne de Papyrologie du Caire), contient des parties de la deuxième moitié du Deutéronome selon la Septante. En divers endroits, on y trouve le Tétragramme (YHWH en français) du nom divin sous la forme de caractères hébreux archaïques insérés dans le texte grec."
il y a 4 ans
C'est sur ces "manuscrits tardifs", qui sont en fait les plus complets, que s'est composé le canon biblique que tu tiens pour infaillible.
Tu ne peux pas à la fois tenir l'inérance biblique et dire que la bible a été falsifié. Les deux axiomes s'invalident.
Tu ne peux pas à la fois tenir l'inérance biblique et dire que la bible a été falsifié. Les deux axiomes s'invalident.
Mais justement, on sait ce qui était à l'origine et on sait ce qui a été changé. Il suffit donc de restituer le texte originel à partir de là.
il y a 4 ans
"La présence du nom divin YHWH dans les premières copies de la Septante prouve que le Nom était toujours employé à l'époque du Christ."
https://areopage.net/files/6.htm
"L’un des plus anciens manuscrits de la Septante qui aient traversé les âges est le Papyrus 957, appelé aussi "Papyrus Rylands III. 458", conservé à la Bibliothèque John Rylands à Manchester (Angleterre). Il date du IIème siècle av. n. è. et consiste en fragments du Deutéronome (23:24–24:3 ; 25:1-3 ; 26:12, 17-19 ; 28:31-33). Un autre manuscrit, du Ier siècle av. n. è., le "Papyrus Fouad 266" (propriété de la Société Égyptienne de Papyrologie du Caire), contient des parties de la deuxième moitié du Deutéronome selon la Septante. En divers endroits, on y trouve le Tétragramme (YHWH en français) du nom divin sous la forme de caractères hébreux archaïques insérés dans le texte grec."
https://hlybk.pagesperso-orange.fr/bible/version.htm
"L’un des plus anciens manuscrits de la Septante qui aient traversé les âges est le Papyrus 957, appelé aussi "Papyrus Rylands III. 458", conservé à la Bibliothèque John Rylands à Manchester (Angleterre). Il date du IIème siècle av. n. è. et consiste en fragments du Deutéronome (23:24–24:3 ; 25:1-3 ; 26:12, 17-19 ; 28:31-33). Un autre manuscrit, du Ier siècle av. n. è., le "Papyrus Fouad 266" (propriété de la Société Égyptienne de Papyrologie du Caire), contient des parties de la deuxième moitié du Deutéronome selon la Septante. En divers endroits, on y trouve le Tétragramme (YHWH en français) du nom divin sous la forme de caractères hébreux archaïques insérés dans le texte grec."
Meme dans ces deux manuscrits, la présence originale du tétragramme est disputée. Le site ne référencie pas des photos des parchemins, mais juste des images calligraphiées.
il y a 4 ans















