Rappel que Clovis n'a jamais été roi de France

Tu as totalement raison.

La France n'a jamais de toute son histoire été numéro 1 (peut être au moment de Charlemagne mais il y avait la Chine et l'Empire Byzantin, probablement pendant 20 ou 30 ans pendant le règne de Louis XIV).

Du XVI au XVII grosso modo je dirais l'Espagne puis l'Angleterre jusqu'au début XXème pour résumer grossièrement.

Par contre la France est top 3 (à la limite top 5) sans discontinuer de Tolbiac à 1789.

L'Angleterre apparait dans le Jeu qu'à partir de la conquête normande et l'Espagne a très bien profitée de son essor spirituel et moral dûe à la Reconquista mais a réussi à conquérir et perdre un empire énorme en à peine plus de 150 ans car la vérité est qu'ils ne savaient pas gérer.
Et depuis ils sont en retard sur toutes les grandes puissances (revolution industrielle ratée).

Depuis la Révolution l'Allemagne, les Etats Unis, la Chine, le Japon sont passés devant nous

Oui mais je pense que c'était necessaire.

Le mouvement global était à la centralisation du pouvoir et en fait ce sont les prémisces de l'Etat Nation.

Je pense que ce qui aurait dû ètre fait était de conserver la Monarchie absolue comme elle fonctionnait mais d'incorporer les Ducs dans une sorte d'assemblée en contre pouvoir

c'est tout comme sale zoomer

Louis 14 a été trauma de la Fronde qd il était gosse, il a failli se faire buter

Toute sa vie il a vu l aristocratie comme des gros fils de putes qui peuvent te planter dans le dos à tout moment ce qui est vrai

Le seul problème c est qu il était luxurieux et impie, il a refusé le Christ a plusieurs reprises notamment lors des visions mystiques de ste marguerite marie qui lui a adressé une lettre pour redresser le royaume

Il a participé largement au déclin de la royauté et la maçonnerie s est beaucoup développé parallèlement au 18e siècle

Louis XIV a eu l'un des meilleurs règnes et plus longs, bonnes mesures sur le protestantisme, il ponctionne à la haute, il obtient des victoires, construction de Versailles, amène des artistes célèbres, la décadence va venir surtout avec Louis XVI, Louis XV savait aussi gérer malgré la montée de la haute qui va en réalité s'opposer à une fiscalité royale qu'elle ne veut plus, donc ce n'est pas le souci de l'angle de la décadence de la haute le problème par rapport au roi mais la haute s'opposant à la monarchie.

Totalement d'accord sur tout l'épisode de la Fronde.

Louis XIV a eu toute sa vie une aversion profonde pour les ducs et aristos et a voulu saper leur pouvoir.

Pour le reste je ne connais pas assez.

Louis XIV a centralisé le pouvoir au sein de la noblesse d'épée et a favorisé la noblesse de robe pour les charges administratives, limitant ainsi l'accès de la haute bourgeoisie aux positions de pouvoir.

Louis XVI a été trop laxiste, permettant aussi des votes aux arrivistes qui feront l'illusion du pouvoir au peuple et finiront par le payer avec la Terreur.

Et il y a eu le fait que Louis XIV s'est lancé dans des guerres inutiles et que ses dernières paroles au futur Louis XV ont ete de ne pas aimer autant guerroyer qu'il l'a fait.

Louis XV a plombé la France en ne se donnant pas les moyens de conserver le Canada Français lors de la Guerre de 7 ans.
Un enorme tournant dans l'histoire de France et qui aurait changé tellement de choses dans le monde actuel (guerre d indépendance américaine, révolution française et chute des monarchies européennes, montée des nationalismes, les empires coloniaux en Afrique...)

Tu me diras, l'héritier de la rupture royale et de la bonne foi, Napoléon, avait dès le départ, malgré le génie militaire qu'il avait, vendu la Louisiane pour faire des guerres et perdre, c'est pire, sachant que Napoléon avait accordé des droits aux maçons et juifs, la porte ouverte à plus d'usure.

Oui la nuance est importante.

En se faisant sacrer Clovis ne songeait pas à créer un nouveau pays, la France, mais avant tout à faire reconnaître et légitimer son pouvoir auprès des souverains de Constantinople.

Que la Gaule reste sous la mainmise des Francs demeurait accessoire.

Question de point de vue

Pour moi c est un mauvais roi qui a participé à la ruine de l ancien régime. Endettement x1000 de la France aux juifs (c est factuel pas d antisémitisme ici), débauche permanente, dépenses excessives, déclin de la piété. Il a largement participé à la décadence


D un autre côté, même s il était con il s est bien entouré de turbo High IQ qui ont développé le Royaume, architecture, fortifications, santé publique... Quelques victoires militaires..

Question de point de vue

En clair, Napoléon aurait pu investir son génie pour concentrer ses forces en faisant des alliances chrétiennes, soit pour éliminer les ottomans, avec Napoléon et comment il a mené la campagne d'Egypte, Napoléon aurait eu une coalition chrétienne avec de bonnes relations avec le pape, il aurait vaincu les ottomans bien avant leur fin que l'on connaît.

Oui et ne pas conserver ses conquêtes des Pays-Bas, alors que Louis XIV et Mazarin s'étaient donnés tant de mal pour les conquérir.

Ça a rendu la monarchie impopulaire, au point qu'à sa mort Louis XV dû être enterré discrètement et de nuit

Oui, il a eu des erreurs mais bon, fin de règne, il y avait le royaume, Napoléon, il fait des guerres et perd à la fin et les monarchies extérieures vont décider pour une restauration, voilà.

Intéressant, je savais pas pour l enterrement

On attribue beaucoup de mérites à Louis XIV mais il était entouré des meilleurs dans chaque domaine (Vauban, Mazarin, Colbert, Lully, Moliere, De la Fontaine)

Exa.

D'ailleurs il ne croyait pas au Christianisme à l'origine.
Il en rigolait même trouvant cela ésotérique.

Le règne de Louis XIV est catastrophique

Durant son long règne il aura été en guerre une année sur deux, et pour quels gains ? La Franche-Comté rurale, ce qui restait de l'Alsace qui n'était pas encore française, et des bouts de Flandre néerlandaise. Franchement regardez les cartes, c'est tout ? Toutes ces vies et cet argent dépensés pour ça ?

Sa chasse aux Protestants est une catastrophe, à les persécuter en fermant leurs lieux de culte et en leur imposant les dragonnades, ça a engendré une émigration massive de Français parmi les plus entreprenants qui sont allés renforcer Suisse, Angleterre, Pays-Bas et Prusse, confortant partout la haine de Louis XIV

C est un grand mérite qu il faut bien lui reconnaître, d avoir toujours bien choisi les postes du royaume.

J ai un peu d affection pour lui même s il fut un roi low tiers, il reste 1000x plus solide qu un Napoléon désastreux pour la nation mais c est un autre sujet ..