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La 1ère brigade française libre (3700 hommes) VS les corps motorisés des allemands et des italiens, environ 10 fois plus nombreux.

QUI GAGNE A VOTRE AVIS
:emma_peel:
il y a 3 ans
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il y a 3 ans
Les résistants fr ont sans doute une mentalité plus individuelle qui leur permettra une autonomie plus grande et une adaptation au terrain plus facile. Par contre si c'est sur un champ de bataille les nazis gagnent
:hype:
:globe:
duché de lorraine
:globe:
il y a 3 ans
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« Simple croisement de pistes dans un désert aride, caillouteux et nu que balaient les vents de sable, Bir Hakeim est vu de partout. Le champ de bataille se caractérise en effet par une absence totale de couverts et d'obstacles naturels. La position englobe une légère ondulation sud-nord, que jalonne un ancien poste méhariste, sans valeur défensive, et, près d'un point coté 186, les deux mamelles, qui sont les déblais de deux anciennes citernes. À l'est de l'ondulation, une grande cuvette inclinée vers le nord.
Kœnig divise le point d'appui en trois secteurs, défendus par trois des bataillons. Le 2e bataillon de la 13e DBLE tenant la façade est. Le 3e en réserve, forme plusieurs groupes mobiles dotés de véhicules et de canons de 75 ou de 25 portés, disponibles pour mener des reconnaissances parfois lointaines à l’extérieur du réduit.
Le système défensif emploie massivement les mines. Le commandant Vincent, de la brigade FFL, décrit ainsi les défenses de Bir Hakeim : Pour donner de la profondeur à ce système défensif relativement linéaire, un marais de mines, c'est-à-dire une surface très grande faiblement minée, précède la position. Les branches nord et nord-est de ce marais s'étendent jusqu'aux centres de résistance voisins. À hauteur du Trigh-el-Abd, elles sont reliées par une bande minée. Le triangle ainsi déterminé sur le terrain, qui est baptisé zone du V, est surveillé par des patrouilles motorisées de la brigade FFL. »

Qui gagne ?
:marlou:
il y a 3 ans
Les résistants fr ont sans doute une mentalité plus individuelle qui leur permettra une autonomie plus grande et une adaptation au terrain plus facile. Par contre si c'est sur un champ de bataille les nazis gagnent
:hype:
La 1re brigade française libre commandée par le général Kœnig, est une unité assez hétérogène, formée au gré des ralliements successifs, composée de 3 700 hommes, dont les deux tiers sont issus des colonies et territoires outre-mer (comme les Tamarii volontaires tahitiens du Bataillon du Pacifique), que le général Yves Gras, ancien de la 1re division française libre, décrit comme des « Français venus de tous les horizons, volontaires, étrangers, tirailleurs coloniaux, Noirs d'AEF, Pacifiens, Indochinois, Malgaches, Nord-Africains, Libanais, Pondichériens, la 1re brigade apparaît comme une étonnante synthèse de la France et de son empire »
il y a 3 ans
Up
:emma_peel:
il y a 3 ans
Catalan
Catalan
3 ans
Up
:emma_peel:
accouche ou je go wiki
:cafe:
il y a 3 ans
Morios
Morios
3 ans
accouche ou je go wiki
:cafe:
Du côté de l'Axe, les pertes sont les suivantes :

3 300 hommes ont été tués, blessés ou ont disparu, 272 ont été faits prisonniers (149 Italiens, 123 Allemands) ;
52 chars et 11 automitrailleuses, ainsi que plusieurs dizaines de camions, ont été détruits ;
La Luftwaffe a perdu sept avions du fait de la DCA et 42 Stukas abattus par la RAF.
Les pertes françaises, selon l'estimation citée par Koenig et confirmée par Pierre Messmer, sont comparativement beaucoup plus légères, avec

99 tués et 109 blessés, pendant le siège, et 41 tués, 21 blessés et 763 disparus (dont 600 prisonniers), lors de la sortie. Un état récapitulatif de 1944 signale 683 prisonniers sur les 829 disparus initialement comptabilisés par les Français libres. Laissés sans eau pendant quatre jours, 22 sont morts après leur capture, un a perdu la vue, puis 118 ont disparu lors du torpillage du MV Nino Bixio ;
en outre, pendant celle-ci, 40 canons de 75, 5 de 47, 8 Bofors et une cinquantaine de véhicules divers ont été perdus. Au total 2 619 hommes des FFL arriveront à rejoindre les lignes britanniques, sur les 3 723 présents au départ.
:marechal_brune:
il y a 3 ans
Encore une fois, on a sauvé le cul des britanniques
:mains:


"Le résultat le plus important de la bataille de Bir Hakeim, c’est le ralentissement de l’offensive allemande, grâce à la résistance de la garnison de Bir Hakeim, qui a bloqué pendant quatorze jours une part importante des blindés de Rommel sur la route du canal de Suez. Ce retard, qui permet à la 8e armée britannique de s'échapper vers El-Alamein et de s’y fortifier, a constitué un succès stratégique décisif."
:marechal_lannes:
il y a 3 ans
Catalan
Catalan
3 ans
La 1re brigade française libre commandée par le général Kœnig, est une unité assez hétérogène, formée au gré des ralliements successifs, composée de 3 700 hommes, dont les deux tiers sont issus des colonies et territoires outre-mer (comme les Tamarii volontaires tahitiens du Bataillon du Pacifique), que le général Yves Gras, ancien de la 1re division française libre, décrit comme des « Français venus de tous les horizons, volontaires, étrangers, tirailleurs coloniaux, Noirs d'AEF, Pacifiens, Indochinois, Malgaches, Nord-Africains, Libanais, Pondichériens, la 1re brigade apparaît comme une étonnante synthèse de la France et de son empire »
Par qui cette merde a été écrite ? Bordel j'ai envie de gerber, vouloir, mettre la politique cosmopolite dans les résistances françaises alors que la majorité de ces gars n'en avait rien à branler
:noelonche:
:globe:
duché de lorraine
:globe:
il y a 3 ans
Catalan
Catalan
3 ans
Du côté de l'Axe, les pertes sont les suivantes :

3 300 hommes ont été tués, blessés ou ont disparu, 272 ont été faits prisonniers (149 Italiens, 123 Allemands) ;
52 chars et 11 automitrailleuses, ainsi que plusieurs dizaines de camions, ont été détruits ;
La Luftwaffe a perdu sept avions du fait de la DCA et 42 Stukas abattus par la RAF.
Les pertes françaises, selon l'estimation citée par Koenig et confirmée par Pierre Messmer, sont comparativement beaucoup plus légères, avec

99 tués et 109 blessés, pendant le siège, et 41 tués, 21 blessés et 763 disparus (dont 600 prisonniers), lors de la sortie. Un état récapitulatif de 1944 signale 683 prisonniers sur les 829 disparus initialement comptabilisés par les Français libres. Laissés sans eau pendant quatre jours, 22 sont morts après leur capture, un a perdu la vue, puis 118 ont disparu lors du torpillage du MV Nino Bixio ;
en outre, pendant celle-ci, 40 canons de 75, 5 de 47, 8 Bofors et une cinquantaine de véhicules divers ont été perdus. Au total 2 619 hommes des FFL arriveront à rejoindre les lignes britanniques, sur les 3 723 présents au départ.
:marechal_brune:
fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bir_Hakeim

Issue Victoire tactique germano-italienne
Victoire stratégique française (France libre)

:cafe:


je pige pas on a gagner ou pas
il y a 3 ans
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Des français évacuant Bir Hakeim
:capitaine_risitas:
il y a 3 ans
Bah les deux camps font des morts de Blancs, donc ni l'un ni l'autre.
il y a 3 ans
Morios
Morios
3 ans
fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bir_Hakeim

Issue Victoire tactique germano-italienne
Victoire stratégique française (France libre)

:cafe:


je pige pas on a gagner ou pas
On a perdu Bir Hakeim, mais on a retenu les allemand pendant deux semaine, ce qui a ralentit leur offensive permettant aux anglais de gagner juste après
:emma_peel:


D'ailleurs, la fin de l'affrontement est assez comique :

Les Français libres évacuant Bir Hakeim.
La sortie est un succès complet et Rommel, ignorant que la position de Bir Hakeim a été désertée pendant la nuit, lance un nouvel assaut au matin. Ses hommes n'y découvriront que des cadavres ainsi que quelques blessés n'ayant pas réussi à fuir. La Luftwaffe, qui a épuisé son carburant au cours de 1 400 sorties au-dessus de Bir Hakeim, n'en a plus assez pour poursuivre et bombarder les colonnes FFL et britanniques qui s'échappent.

Rommel raconte :

« Le 11 juin 1942, la garnison française devait recevoir le coup de grâce. Malheureusement pour nous, les Français n'attendirent pas. En dépit des mesures de sécurité que nous avions prises, ils réussirent à quitter la forteresse, commandés par leur chef, le général Kœnig, et à sauver une partie importante de leurs effectifs. À la faveur de l'obscurité, ils s'échappèrent vers l'ouest et rejoignirent la 7e brigade anglaise. Plus tard, on constata qu'à l'endroit où s'était opérée cette sortie, l'encerclement n'avait pas été réalisé conformément aux ordres reçus. Une fois de plus, la preuve était faite qu'un chef français, décidé à ne pas jeter le fusil après la mire à la première occasion, peut réaliser des miracles, même si la situation est apparemment désespérée. Dans la matinée, je visitais la forteresse, théâtre de furieux combats ; nous avions attendu sa chute avec impatience. Les travaux de fortification autour de Bir Hakeim comprenaient, entre autres, 1 200 emplacements de combat, tant pour l'infanterie que pour les armes lourdes. »

En tout cas, pour chaque français tué, 4 ou 5 ennemis tombaient
:Risitas_adieu_mon_pote:
il y a 3 ans
Par qui cette merde a été écrite ? Bordel j'ai envie de gerber, vouloir, mettre la politique cosmopolite dans les résistances françaises alors que la majorité de ces gars n'en avait rien à branler
:noelonche:
Ceci dit, il a raison quand il parle de synthèse du second empire
:selection_naturelle:
il y a 3 ans
Bordel ce coup de maître des forces françaises libres
:Sodium_cafe2:


Topic de qualité cimer l'op
:bave:
il y a 3 ans
Pour l'anecdote, Rommel, impressionné par la résistance française et s'apercevant que les prisonniers français mouraient de soif, donna l'ordre de leur attribuer une ration d'eau égale à celle que recevaient les soldats de l'Axe, ce sur quoi il fut en accord avec Mussolini qui avait exigé de ses troupes que les prisonniers français fussent bien traités. Charles de Gaulle, enfin, envoya un message au général Kœnig : « Sachez et dites à vos troupes que toute la France vous regarde et que vous êtes son orgueil ».
:marechal_mortier:


Les Allemands ont toujours considéré les Francais comme les plus grands guerriers d'europe après eux. En dépit du bashing anti france les allemands connaissent bien l'importance qu'a eu la résistance de la france libre
:capitaine_risitas:
il y a 3 ans
C'est encore une fable républicaine ?
:messi_lunettes:
il y a 3 ans
il y a 3 ans
Fronce
Fronce
3 ans
C'est encore une fable républicaine ?
:messi_lunettes:
Image
:soldat_deter:
il y a 3 ans