[pavé] La preuve que la retraite devrait être supprimée

Les retraites, au nom de quoi ?

Des efforts ? On sait bien que non, beaucoup de métiers usants ont la même retraite que des métiers faciles.

De l'utilité ? Pareil.

Des droits de l'homme ? Il suffit de les lire pour constater que ça n'en fait pas partie.

Incapacité de travailler ? C'est faux, on ne regarde pas ça pour la retraite.

Parce qu'on a cotisé ? La retraite reçue est souvent supérieure aux cotisations.

Privilège : Droit, avantage particulier accordé à un individu ou à une collectivité, en dehors de la loi commune.

Y a-t-il d'autres groupes qui ont accès à un revenu sans avoir à travailler ? Les handicapés et les chômeurs. Les handicapés reçoivent une compensation, une aide pour leurs soins. Les chômeurs au RSA bénéficient effectivement d'un revenu sans travail MAIS il est bien inférieur à la retraite et on peut leur supprimer (alors qu'on ne peut pas supprimer une retraite).

Enfin, le RSA est à un âge minimal fixe, ce qui n'est pas le cas de la retraite. Les conditions du RSA sont fixes et s'appliquent de la même façon pour tous, contrairement à la retraite. La retraite est donc arbitraire.

Elle est bien un privilège. Autre point : le retraité peut bénéficier d'une retraite au nom de son conjoint décédé ou encore d'un autre pays ou encore cumuler retraite et travail. Que des choses qu'on ne retrouve pas pour le RSA, et qui changent beaucoup de choses. Ou encore le fait qu'elle ne connait aucune limite, ni de montant total ni de durée ni de sanction, et ne demande aucune contrepartie (AAH demande suivi médical, RSA demande suivi pro).
Maintenant la comparaison : Que pensez-vous de l'idée de donner une retraite, qui serait cumulable avec d'autres sources de revenu, à tous les prêtres et autres religieux ?

Il me semble qu'ils ont un équivalent doctorat (7 ans d'études). Ils travaillent énormément. Pourquoi pas leur permettre de partir à la retraite à 50 ans ? Et les évêques et autres religieux de rang supérieur ont encore plus de travail, de responsabilités, d'études, etc. Pourquoi pas leur accorder une retraite à 40 ans ?

Vous me direz que c'est très tôt, que j'exagère, mais non : si un prêtre travaille deux fois plus qu'un homme moyen, pourquoi l'obliger à faire 44 années de travail et non 22 ? 40 ans et 50 ans sont donc des âges raisonnables.

Le montant de cette retraite ? Environ 1000 euros net.

Alors, qu'en pensez-vous ?

Vous trouvez ça injuste ? Pourquoi ? Parce qu'ils n'ont fait pas d'efforts ? Ne sont pas assez utiles ? Mais ce ne sont pas des critères pour la retraite. Ils consomment eux aussi, et rapportent de l'argent à l'Etat.

Je suppose que vous êtes majoritairement contre, que vous trouveriez ça injuste. Alors pourquoi le permettre pour les vieux, pourquoi défendre ce privilège ?

Il y a là une lourde contradiction.

Pour rester cohérent, il n'y a que deux solutions : Accorder une retraite aux prêtres (et à beaucoup d'autres...) ou supprimer la retraite.

tout le monde rend service à la nation

oui je suis fatigué j'ai sûrement fait des fautes et mal exprimé l'idée

oui j'ai la flemme de mettre des stickers

oui c'est une démonstration et non une preuve

etc

La retraite est un privilège en effet. Un privilège accordé sous la prémisse de l'arrêt du travail aux vieux qui ont déjà vécu leur vie, en ponctionnant les ressources de la jeunesse. Un système complètement délirant qui ne survivra pas à ce siècle, si tout se passe bien

@TonyEthylik pour le marx klub je te montre un de mes topics

il n'est même pas soutenable, on ne cotise pas pour avoir le droit de bénéficier d'une retraite plus tard puisque la retraite sera sûrement toujours plus tard jusqu'à devenir inaccessible

c'est un privilège, et en plus un privilège uniquement pour 2 ou 3 générations

oui et on expliquent au golem comment investir pour devenir richent et etre rentier comme ça ils n'ont pas besoin de retraitent et on supprimer les cotisations de retraite et on limitent la retraite actuellent a 1400 euros par mois

donc elle ne devrait pas être donnée

(les vieux peuvent tous vivre de leur capital)

et ne pas pouvoir vivre de 50 ans de capital accumulé n'est pas normal

Riche, rentier, on s'en fout. S'ils pouvaient au moins économiser et investir pour avoir de quoi vivre sans une alloc...

ce rêve

Celui qui a travaillé durant une grande partie de sa vie pourquoi on devrait ne rien lui donné ?

Solidarité de quoi ? Ils ont déjà de quoi vivre. C'est la génération la plus riche. Et eux ne sont pas solidaires envers les jeunes.

Les vieux ont déjà quasiment 70% du budget de l'Etat. Ils prennent une grosse part du salaire de chaque travailleur.

La solidarité ce n'est pas être obligé de se mettre dans la merde pour enrichir des vieux déjà riches.

Doit on également supprimer les retraités?

Il faut lire le post.

Et aussi : on paie au présent le travail présent. Tu travailles un mois, on te paie pour ce mois. On ne te paie pas pour le mois précédent. Si tu changes d'entreprise, elle ne va pas te payer pour le travail accompli dans l'entreprise précédente. Etc.

C'est juste logique

Je suis d'accord mais comment vont-ils vivre ?

avec leur argent dans leur maison

je condamne

Bah on cotise pour avoir une rente c'est le minimum de l'obtenir non?

Comme le chaumage, etc

Supprimer les retraites mais on laisse les vieux vivre dans la misère ?
Pas très logique.

Tous les vieux ne sont pas riches -> l'immense majorité a de quoi vivre confortablement et ils en veulent toujours plus justement à cause de cette "solidarité"

Tu prouves que cette retraite n'est pas du tout là pour aider les miséreux, puisque les miséreux ne partent pas à la retraite, ou très tard, et vivent moins longtemps donc ils n'en profitent quasiment pas. Elle est juste là pour enrichir encore plus une population déjà très riche.

Et j'ai déjà démontré que cette histoire de "quand tu auras besoin d'aide tu t'en mordras les doigts" est un énorme mensonge. On n'aura pas de retraite. Et les retraites actuelles sont tellement lourdes qu'on risque de perdre les autres aides. Donc on a aucune aide autre que financière, et surtout pas de la part des vieux, et en plus on risque de perdre les aides financières.

C'est ce qu'on appelle un sacrifice. La solidarité ce n'est pas se sacrifier pour des gens qui n'en ont pas besoin et n'apportent rien.

PS : je te conseille de regarder le rapport nombre de cotisants / nombre de retraités