Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
(Version tronquée du précédent topic, j'ai perdu trop de monde avec les détails, j'espère que celui-là sera plus compréhensible)

Voici le drapeau de Venise. Certains joueurs de jeux Paradoxe ou passionnés d'histoire l'auront reconnu mais ce qui nous intéresse surtout c'est le lion ailé qui l'orne, dont il est l'emblème de la ville. Son origine est très ancienne et très loin de la ville de Venise, et je me suis dit que ça serait intéressant d'en faire un topic.
Ce lion est la représentation symbolique de l'évangéliste Saint-Marc, un juif du premier siècle après Jésus-Christ qui a été proche des apôtres Pierre et Paul comme certains le savent ici même. Il fait partie des 4 auteurs des Évangiles, avec Matthieu, Jean et Luc.

Eux aussi ont leur propre représentation symbolique formant en tout le Tétramorphe :
- L'homme ou l'ange pour Saint-Matthieu
- Le taureau pour Luc
- L'aigle pour Jean
- Et bien sûr le lion, pour Marc
Aussi appelés les "Quatre Vivants", le Tétramorphe se retrouve dans les visions de l'Apocalypse, rédigé par Jean, au quatrième chapitre :
" Au milieu du trône et autour du trône, il y a quatre êtres vivants remplis d'yeux devant et derrière. Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est semblable à un taureau, le troisième être vivant a la face d'un homme, et le quatrième être vivant est semblable à un aigle qui vole. Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d'yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit : Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout Puisant, qui était, qui est, et qui vient ! "
Les quatre vivants finiront par être assimilés aux quatre évangélistes.
Mais revenons à ce qui nous intéresse :
L'Apocalypse reprend en réalité un paquet d'idées empruntées aux vieux mythes astrologiques d'autres civilisations. Ces quatre Vivants ne sont en réalité que quatre signes du Zodiaque espacés à quatre-vingt-dix degrés l'un de l'autre dans le ciel et les "yeux devant et derrière" sont les étoiles.

Le Lion et le Taureau du Tétramorphe sont bien attribués à leur constellation dans le ciel. Le "vivant qui a le visage d'un homme" est le Verseau, l'un des signes du Zodiaque à figure humaine. Par contre l'Aigle n'appartient pas au Zodiaque, on devrait plutôt avoir affaire au Scorpion. Mais le signe était méprisé des Anciens, vu la dangerosité de l'animal dans les pays concernés. De plus, la constellation ressemble à un scorpion qui avance son dard.

L'Antiquité lui a préféré l'Aigle, la constellation voisine beaucoup plus sympathique, et qui est plus facile à observer.

L'Apocalypse n'a fait que répéter le processus : remplacer la figure du scorpion par l'aigle, qui devint le symbole de Saint-Jean plus tard. Mais pourquoi choisir ces quatre signes du zodiaque pour encadrer les quatre côtés du trône céleste ?
Et bien parce que les juifs et les premiers chrétiens ont repris beaucoup d'idées scientifiques des astronomes et astrologues babyloniens, en effet au troisième et quatrième millénaire avant Jésus-Christ, le Taureau était le signe de l'équinoxe du printemps, le Lion celui du solstice d'été, le Scorpion celui de l'équinoxe d'automne et le Verseau celui du solstice d'hiver.
Mais à cause de la précession des équinoxes qui a un cycle de 26 000 ans, ces 4 signes qui étaient les gardiens du ciel pour les babyloniens finissent par bouger dans le ciel. Le point vernal est passé en - 2100 dans le signe du Bélier, puis dans le signe des Poissons en -67 jusqu'à aujourd'hui. A son tour, le solstice d'été après le Lion glisse lieu sous le Cancer, puis sous les Gémeaux. Et ainsi de suite pour l'équinoxe d'automne, le solstice d'hiver et l'équinoxe du printemps qui eux aussi ont glissés dans d'autres constellations.
Mais le plus étrange dans tout ça est le fait que les signes du Zodiaque que formaient les quatre vivants sont restés inchangés des données astronomiques de l'époque, mais dépassés depuis déjà 4000 ans quand les Évangiles ont été rédigés.
Le Lion de Saint-Marc ainsi que les figures du Tétramorphe viennent donc de constellations qui marquaient le ciel babylonien il y a 6000 ans, et plus exactement les solstices et équinoxes des 4 saisons,. L'art sacré les a rendu intemporel.
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Le lombax du forum !

Voici le drapeau de Venise. Certains joueurs de jeux Paradoxe ou passionnés d'histoire l'auront reconnu mais ce qui nous intéresse surtout c'est le lion ailé qui l'orne, dont il est l'emblème de la ville. Son origine est très ancienne et très loin de la ville de Venise, et je me suis dit que ça serait intéressant d'en faire un topic.
Ce lion est la représentation symbolique de l'évangéliste Saint-Marc, un juif du premier siècle après Jésus-Christ qui a été proche des apôtres Pierre et Paul comme certains le savent ici même. Il fait partie des 4 auteurs des Évangiles, avec Matthieu, Jean et Luc.

Eux aussi ont leur propre représentation symbolique formant en tout le Tétramorphe :
- L'homme ou l'ange pour Saint-Matthieu
- Le taureau pour Luc
- L'aigle pour Jean
- Et bien sûr le lion, pour Marc
Aussi appelés les "Quatre Vivants", le Tétramorphe se retrouve dans les visions de l'Apocalypse, rédigé par Jean, au quatrième chapitre :
" Au milieu du trône et autour du trône, il y a quatre êtres vivants remplis d'yeux devant et derrière. Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est semblable à un taureau, le troisième être vivant a la face d'un homme, et le quatrième être vivant est semblable à un aigle qui vole. Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d'yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit : Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout Puisant, qui était, qui est, et qui vient ! "
Les quatre vivants finiront par être assimilés aux quatre évangélistes.
Mais revenons à ce qui nous intéresse :
L'Apocalypse reprend en réalité un paquet d'idées empruntées aux vieux mythes astrologiques d'autres civilisations. Ces quatre Vivants ne sont en réalité que quatre signes du Zodiaque espacés à quatre-vingt-dix degrés l'un de l'autre dans le ciel et les "yeux devant et derrière" sont les étoiles.

Le Lion et le Taureau du Tétramorphe sont bien attribués à leur constellation dans le ciel. Le "vivant qui a le visage d'un homme" est le Verseau, l'un des signes du Zodiaque à figure humaine. Par contre l'Aigle n'appartient pas au Zodiaque, on devrait plutôt avoir affaire au Scorpion. Mais le signe était méprisé des Anciens, vu la dangerosité de l'animal dans les pays concernés. De plus, la constellation ressemble à un scorpion qui avance son dard.

L'Antiquité lui a préféré l'Aigle, la constellation voisine beaucoup plus sympathique, et qui est plus facile à observer.

L'Apocalypse n'a fait que répéter le processus : remplacer la figure du scorpion par l'aigle, qui devint le symbole de Saint-Jean plus tard. Mais pourquoi choisir ces quatre signes du zodiaque pour encadrer les quatre côtés du trône céleste ?
Et bien parce que les juifs et les premiers chrétiens ont repris beaucoup d'idées scientifiques des astronomes et astrologues babyloniens, en effet au troisième et quatrième millénaire avant Jésus-Christ, le Taureau était le signe de l'équinoxe du printemps, le Lion celui du solstice d'été, le Scorpion celui de l'équinoxe d'automne et le Verseau celui du solstice d'hiver.
Mais à cause de la précession des équinoxes qui a un cycle de 26 000 ans, ces 4 signes qui étaient les gardiens du ciel pour les babyloniens finissent par bouger dans le ciel. Le point vernal est passé en - 2100 dans le signe du Bélier, puis dans le signe des Poissons en -67 jusqu'à aujourd'hui. A son tour, le solstice d'été après le Lion glisse lieu sous le Cancer, puis sous les Gémeaux. Et ainsi de suite pour l'équinoxe d'automne, le solstice d'hiver et l'équinoxe du printemps qui eux aussi ont glissés dans d'autres constellations.
Mais le plus étrange dans tout ça est le fait que les signes du Zodiaque que formaient les quatre vivants sont restés inchangés des données astronomiques de l'époque, mais dépassés depuis déjà 4000 ans quand les Évangiles ont été rédigés.
Le Lion de Saint-Marc ainsi que les figures du Tétramorphe viennent donc de constellations qui marquaient le ciel babylonien il y a 6000 ans, et plus exactement les solstices et équinoxes des 4 saisons,. L'art sacré les a rendu intemporel.
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Le lombax du forum !
il y a 3 ans
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3 ans
Up pour l’effort mais fais un tldr
C'est déjà la version raccourcie
Merci quand même
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Merci quand même
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il y a 3 ans
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