Ce sujet a été résolu
Vous pouvez m'expliquer pourquoi les progiciels en entreprise sont inutilements complexes ???
À chaque fois que tu veux faire un truc t'as l'impression de préparer le lancement de la nouvelle fusée ariane
Alors je dois valider le workflow FB54, puis préparer le batch en SM35 et lancer la transaction KB11N
Ah et attention de pas oublier de cocher la case "Motif Domaine Fonctionnel" sinon ça marche pas mais tu sais pas pourquoi
Et enfin tu vas en FAGLL03H pour vérifier si ça a bien marché
Tout ça pour quoi ?
À quoi ça a servi de faire tous ces trucs qui t'ont pris un putain de quart d'heure ???
Ah bah c'était juste pour changer une ligne de ton budget de 100K€ à 105K€
À chaque fois que tu veux faire un truc t'as l'impression de préparer le lancement de la nouvelle fusée ariane
Alors je dois valider le workflow FB54, puis préparer le batch en SM35 et lancer la transaction KB11N
Ah et attention de pas oublier de cocher la case "Motif Domaine Fonctionnel" sinon ça marche pas mais tu sais pas pourquoi
Et enfin tu vas en FAGLL03H pour vérifier si ça a bien marché
Tout ça pour quoi ?
À quoi ça a servi de faire tous ces trucs qui t'ont pris un putain de quart d'heure ???
Ah bah c'était juste pour changer une ligne de ton budget de 100K€ à 105K€
il y a 3 mois
Les gens se plaignent souvent de la bureaucratie dans l'administration Française
Bah franchement venaient voir dans un groupe tous les process de merdes et à côté faire sa déclaration d'impôts c'est du pipi de chat
Bah franchement venaient voir dans un groupe tous les process de merdes et à côté faire sa déclaration d'impôts c'est du pipi de chat
il y a 3 mois
Ces logiciels datent souvent des années 90 voire 80.
À l’époque l’interface utilisateur c’était pas la priorité. On voulait surtout que ça marche côté back-end, même si ça ressemble à MS-DOS.
À l’époque l’interface utilisateur c’était pas la priorité. On voulait surtout que ça marche côté back-end, même si ça ressemble à MS-DOS.
il y a 3 mois
mais d'où ça justifie ????
le logiciel m'empêche pas de mettre 4 trillions d'euros sur une ligne
ça justifie peut être le flux informatiquement mais pas sur le fond
le logiciel m'empêche pas de mettre 4 trillions d'euros sur une ligne
ça justifie peut être le flux informatiquement mais pas sur le fond
il y a 3 mois
je suis en stage dans une entreprise qui fait ca mais je suis pas encore assez calé la dessus pour te donner une réponse
il y a 3 mois
Putaiiiiiiiin il est 19h20 et j'ai toujours 3000€ d'écarts sur mes tableaux de bords et je sais pas d'où ça vient parce que le système me permet pas de revenir à la source !!!!!!!
il y a 3 mois
BlueLadyShow
3 mois
Ces logiciels datent souvent des années 90 voire 80.
À l’époque l’interface utilisateur c’était pas la priorité. On voulait surtout que ça marche côté back-end, même si ça ressemble à MS-DOS.
À l’époque l’interface utilisateur c’était pas la priorité. On voulait surtout que ça marche côté back-end, même si ça ressemble à MS-DOS.
et pourquoi ça a pas évolué depuis ???
il y a 3 mois
250 000€ de frais de système info par an payé au siège pour une vingtaines d'utilisateurs
ah et c'est que les frais de système, on doit se payer nous même le matériel
ah et c'est que les frais de système, on doit se payer nous même le matériel
il y a 3 mois
Tu peux lancer ta société et éditer un progiciel de gestion avec une bien meilleure expérience utilisateur, MAIS il n'y aura pas de garantie que ce seul argument suffise face à des concurrents bien établis (il faut que des experts se forment sur ton produit, vs SAP avec son armée de consultants), et d'autre part cela te coutera une fortune en développement..
il y a 3 mois
Sah-Brina
3 mois
Vous pouvez m'expliquer pourquoi les progiciels en entreprise sont inutilements complexes ???
À chaque fois que tu veux faire un truc t'as l'impression de préparer le lancement de la nouvelle fusée ariane
Alors je dois valider le workflow FB54, puis préparer le batch en SM35 et lancer la transaction KB11N
Ah et attention de pas oublier de cocher la case "Motif Domaine Fonctionnel" sinon ça marche pas mais tu sais pas pourquoi
Et enfin tu vas en FAGLL03H pour vérifier si ça a bien marché
Tout ça pour quoi ?
À quoi ça a servi de faire tous ces trucs qui t'ont pris un putain de quart d'heure ???
Ah bah c'était juste pour changer une ligne de ton budget de 100K€ à 105K€
À chaque fois que tu veux faire un truc t'as l'impression de préparer le lancement de la nouvelle fusée ariane
Alors je dois valider le workflow FB54, puis préparer le batch en SM35 et lancer la transaction KB11N
Ah et attention de pas oublier de cocher la case "Motif Domaine Fonctionnel" sinon ça marche pas mais tu sais pas pourquoi
Et enfin tu vas en FAGLL03H pour vérifier si ça a bien marché
Tout ça pour quoi ?
À quoi ça a servi de faire tous ces trucs qui t'ont pris un putain de quart d'heure ???
Ah bah c'était juste pour changer une ligne de ton budget de 100K€ à 105K€
Perso je cheat en 2k196 et code ./ Spring batch et je supprime System32
il y a 3 mois
et pourquoi ça a pas évolué depuis ???
Les entreprises ont investi des millions dans leur ERP. Changer de système reviendrait à tout déconstruire, former à nouveau des centaines d’utilisateurs, migrer des montagnes de données… Bref, c’est casse couilles
D’autant plus qu’un ERP est relié à toute une série d’autres logiciels (paie, gestion des stocks, CRM, reporting, outils fiscaux, etc.).
Et faut l’avouer, plus un logiciel est complexe, plus les entreprises aiment l’utiliser, parce qu’il est perçu comme fiable et professionnel.
D’autant plus qu’un ERP est relié à toute une série d’autres logiciels (paie, gestion des stocks, CRM, reporting, outils fiscaux, etc.).
Et faut l’avouer, plus un logiciel est complexe, plus les entreprises aiment l’utiliser, parce qu’il est perçu comme fiable et professionnel.
il y a 3 mois
et pourquoi ça a pas évolué depuis ???
parceque ça fonctionne et que personne ne veux intérompre le business et devoir former toute sa main d'oeuvre à quelquechose de nouveau, c'est comme ça dans toute les industries
il y a 3 mois
Parce que ce sont des logiciels qui ne sont pas faits pour uniquement traiter le besoin de ton entreprise mais les besoins de dizaines de milliers d'entreprises différentes qui évoluent dans des dizaines de payes et juridictions différentes, qui ont des tailles très différentes, des manières de fonctionner très différentes et des process qui peuvent parfois (voir souvent) être très complexes.
il y a 3 mois
Je vous fait une réponse groupée
@BlueLadyShadow
@Schutzstaffel
@LeBotDuPCC
Alors j'entends vos arguments mais :
Si les logiciels étaient INTUITIFS de base peut être que déjà il y aurait moins besoin de temps et de ressources à investir dans la formation sur l'ERP
En plus, mon groupe a acheté la solution de base mais y a toute une équipe en interne qui justement est censé être là pour adapter l'ERP à nos besoins
Sauf que bon, ils crééent juste des nouveaux flux métiers sans penser à rationnaliser ces flux et les rendre simples d'utilisations
Un exemple à la con mais quand je veux lancer un calcul de coûts, je dois d'abord lancer la transaction qui fait le calcul, puis lancer une autre transaction qui comptabilise le calcul
Et si je veux vérifier que le résultat du calcul est bien passé je dois lancer une AUTRE transaction
Alors pourquoi ne pas faire une transaction qui fait le calcul ET la comptabilisation bordel !?!?
Et si jamais tu veux juste faire le calcul tu mets une option simulation et tu fais pas chier bordel !
Et c'est un exemple à la con et ça à l'air de rien comme ça mais c'est TOUT le temps comme ça
Y a une transaction pour lancer des virements, sur un paramètre il y a 4 coches que tu peux sélectionner
Mais pour que ton virement passe il faut cocher les 2 premières coches et la dernière sinon ça marche pas
et tu sais pas pourquoi mais faut le faire parce qu'on t'as dit que c'était comme ça
Et du coup j'en viens au problème profond des ERP :
À un moment j'ai envie de faire mon métier et j'ai pas envie de passer la moitié de ma journée à battailler avec l'ERP et à cocher des trucs et à renseigner des machins et à cliquer sur des bidules que je sais pas ce qu'ils font mais qu'il faut je fasse sinon ça fonction pas
Et je vous passe les problèmes du système qui tombe en rade au niveau national parce que quelqu'un a modifié un paramètre qu'il fallait pas et ça fait planter tout le monde
Putain une fois on a reçu un message pour nous dire que potentiellement 5% des données d'un rapport avaient disparues
À quelle moment un système informatique censé fiabiliser les données perd de l'information
Après je reconnais que les ERP c'est des systèmes très puissants qui permettent de mouliner des milliards de données et de coordonnées des milliers d'utilisateurs
Mais franchement, y a une vrai perte de temps et d'efficience affolante parce que le système oblige les utilisateurs à s'adapter à l'ERP alors que ça devrait être l'inverse
Et sans parler de la frustration générée parce que les utilisateurs n'ont plus l'impression de faire leur boulot mais juste d'apprendre par cœur des process pour communiquer avec le système
@BlueLadyShadow
@Schutzstaffel
@LeBotDuPCC
Alors j'entends vos arguments mais :
Si les logiciels étaient INTUITIFS de base peut être que déjà il y aurait moins besoin de temps et de ressources à investir dans la formation sur l'ERP
En plus, mon groupe a acheté la solution de base mais y a toute une équipe en interne qui justement est censé être là pour adapter l'ERP à nos besoins
Sauf que bon, ils crééent juste des nouveaux flux métiers sans penser à rationnaliser ces flux et les rendre simples d'utilisations
Un exemple à la con mais quand je veux lancer un calcul de coûts, je dois d'abord lancer la transaction qui fait le calcul, puis lancer une autre transaction qui comptabilise le calcul
Et si je veux vérifier que le résultat du calcul est bien passé je dois lancer une AUTRE transaction
Alors pourquoi ne pas faire une transaction qui fait le calcul ET la comptabilisation bordel !?!?
Et si jamais tu veux juste faire le calcul tu mets une option simulation et tu fais pas chier bordel !
Et c'est un exemple à la con et ça à l'air de rien comme ça mais c'est TOUT le temps comme ça
Y a une transaction pour lancer des virements, sur un paramètre il y a 4 coches que tu peux sélectionner
Mais pour que ton virement passe il faut cocher les 2 premières coches et la dernière sinon ça marche pas
et tu sais pas pourquoi mais faut le faire parce qu'on t'as dit que c'était comme ça
Et du coup j'en viens au problème profond des ERP :
À un moment j'ai envie de faire mon métier et j'ai pas envie de passer la moitié de ma journée à battailler avec l'ERP et à cocher des trucs et à renseigner des machins et à cliquer sur des bidules que je sais pas ce qu'ils font mais qu'il faut je fasse sinon ça fonction pas
Et je vous passe les problèmes du système qui tombe en rade au niveau national parce que quelqu'un a modifié un paramètre qu'il fallait pas et ça fait planter tout le monde
Putain une fois on a reçu un message pour nous dire que potentiellement 5% des données d'un rapport avaient disparues
À quelle moment un système informatique censé fiabiliser les données perd de l'information
Après je reconnais que les ERP c'est des systèmes très puissants qui permettent de mouliner des milliards de données et de coordonnées des milliers d'utilisateurs
Mais franchement, y a une vrai perte de temps et d'efficience affolante parce que le système oblige les utilisateurs à s'adapter à l'ERP alors que ça devrait être l'inverse
Et sans parler de la frustration générée parce que les utilisateurs n'ont plus l'impression de faire leur boulot mais juste d'apprendre par cœur des process pour communiquer avec le système
il y a 3 mois
CastorFetide
3 mois
Tu peux lancer ta société et éditer un progiciel de gestion avec une bien meilleure expérience utilisateur, MAIS il n'y aura pas de garantie que ce seul argument suffise face à des concurrents bien établis (il faut que des experts se forment sur ton produit, vs SAP avec son armée de consultants), et d'autre part cela te coutera une fortune en développement..
Oui en général les décideurs tout en haut ne sont pas ceux qui utilisent l'ERP du coup ils ne voient pas ces problématiques d'intuitivité
il y a 3 mois
Sah-Brina
3 mois
Je vous fait une réponse groupée
@BlueLadyShadow
@Schutzstaffel
@LeBotDuPCC
Alors j'entends vos arguments mais :
Si les logiciels étaient INTUITIFS de base peut être que déjà il y aurait moins besoin de temps et de ressources à investir dans la formation sur l'ERP
En plus, mon groupe a acheté la solution de base mais y a toute une équipe en interne qui justement est censé être là pour adapter l'ERP à nos besoins
Sauf que bon, ils crééent juste des nouveaux flux métiers sans penser à rationnaliser ces flux et les rendre simples d'utilisations
Un exemple à la con mais quand je veux lancer un calcul de coûts, je dois d'abord lancer la transaction qui fait le calcul, puis lancer une autre transaction qui comptabilise le calcul
Et si je veux vérifier que le résultat du calcul est bien passé je dois lancer une AUTRE transaction
Alors pourquoi ne pas faire une transaction qui fait le calcul ET la comptabilisation bordel !?!?
Et si jamais tu veux juste faire le calcul tu mets une option simulation et tu fais pas chier bordel !
Et c'est un exemple à la con et ça à l'air de rien comme ça mais c'est TOUT le temps comme ça
Y a une transaction pour lancer des virements, sur un paramètre il y a 4 coches que tu peux sélectionner
Mais pour que ton virement passe il faut cocher les 2 premières coches et la dernière sinon ça marche pas
et tu sais pas pourquoi mais faut le faire parce qu'on t'as dit que c'était comme ça
Et du coup j'en viens au problème profond des ERP :
À un moment j'ai envie de faire mon métier et j'ai pas envie de passer la moitié de ma journée à battailler avec l'ERP et à cocher des trucs et à renseigner des machins et à cliquer sur des bidules que je sais pas ce qu'ils font mais qu'il faut je fasse sinon ça fonction pas
Et je vous passe les problèmes du système qui tombe en rade au niveau national parce que quelqu'un a modifié un paramètre qu'il fallait pas et ça fait planter tout le monde
Putain une fois on a reçu un message pour nous dire que potentiellement 5% des données d'un rapport avaient disparues
À quelle moment un système informatique censé fiabiliser les données perd de l'information
Après je reconnais que les ERP c'est des systèmes très puissants qui permettent de mouliner des milliards de données et de coordonnées des milliers d'utilisateurs
Mais franchement, y a une vrai perte de temps et d'efficience affolante parce que le système oblige les utilisateurs à s'adapter à l'ERP alors que ça devrait être l'inverse
Et sans parler de la frustration générée parce que les utilisateurs n'ont plus l'impression de faire leur boulot mais juste d'apprendre par cœur des process pour communiquer avec le système
@BlueLadyShadow
@Schutzstaffel
@LeBotDuPCC
Alors j'entends vos arguments mais :
Si les logiciels étaient INTUITIFS de base peut être que déjà il y aurait moins besoin de temps et de ressources à investir dans la formation sur l'ERP
En plus, mon groupe a acheté la solution de base mais y a toute une équipe en interne qui justement est censé être là pour adapter l'ERP à nos besoins
Sauf que bon, ils crééent juste des nouveaux flux métiers sans penser à rationnaliser ces flux et les rendre simples d'utilisations
Un exemple à la con mais quand je veux lancer un calcul de coûts, je dois d'abord lancer la transaction qui fait le calcul, puis lancer une autre transaction qui comptabilise le calcul
Et si je veux vérifier que le résultat du calcul est bien passé je dois lancer une AUTRE transaction
Alors pourquoi ne pas faire une transaction qui fait le calcul ET la comptabilisation bordel !?!?
Et si jamais tu veux juste faire le calcul tu mets une option simulation et tu fais pas chier bordel !
Et c'est un exemple à la con et ça à l'air de rien comme ça mais c'est TOUT le temps comme ça
Y a une transaction pour lancer des virements, sur un paramètre il y a 4 coches que tu peux sélectionner
Mais pour que ton virement passe il faut cocher les 2 premières coches et la dernière sinon ça marche pas
et tu sais pas pourquoi mais faut le faire parce qu'on t'as dit que c'était comme ça
Et du coup j'en viens au problème profond des ERP :
À un moment j'ai envie de faire mon métier et j'ai pas envie de passer la moitié de ma journée à battailler avec l'ERP et à cocher des trucs et à renseigner des machins et à cliquer sur des bidules que je sais pas ce qu'ils font mais qu'il faut je fasse sinon ça fonction pas
Et je vous passe les problèmes du système qui tombe en rade au niveau national parce que quelqu'un a modifié un paramètre qu'il fallait pas et ça fait planter tout le monde
Putain une fois on a reçu un message pour nous dire que potentiellement 5% des données d'un rapport avaient disparues
À quelle moment un système informatique censé fiabiliser les données perd de l'information
Après je reconnais que les ERP c'est des systèmes très puissants qui permettent de mouliner des milliards de données et de coordonnées des milliers d'utilisateurs
Mais franchement, y a une vrai perte de temps et d'efficience affolante parce que le système oblige les utilisateurs à s'adapter à l'ERP alors que ça devrait être l'inverse
Et sans parler de la frustration générée parce que les utilisateurs n'ont plus l'impression de faire leur boulot mais juste d'apprendre par cœur des process pour communiquer avec le système
Peut-être que l'ERP que vous utilisez est surdimensionné par rapport à l'activité de votre boite. Si vous êtes une PME SAP n'est pas forcément la solution, ou alors il y a un soucis d'orga entre l'IT et le Business.
il y a 3 mois
Peut-être que l'ERP que vous utilisez est surdimensionné par rapport à l'activité de votre boite. Si vous êtes une PME SAP n'est pas forcément la solution, ou alors il y a un soucis d'orga entre l'IT et le Business.
On est un groupe national avec quelques milliards de CA
Mais on est divisé en petites entités sur tout le territoire
Mais on est divisé en petites entités sur tout le territoire
il y a 3 mois
Parce que quand tu es le seul à savoir bien le faire marcher dans la boîte tu peux arriver tous les jours à 11h sans que personne te dise rien
il y a 3 mois
Quand tu dev en 100% interne pour des logiciels maison de grosse entreprise, le rendre compliqué c' est assurer ta place
il y a 3 mois