Ce sujet a été résolu
Une bataille assez sous côtée, surtout par rapport à Stalingrad et Koursk sur le front de l'est.
Alors qu'en vrai, en terme d'importance, le contre offensive devant Moscou était peut être encore au dessus
Pour faire simple, après décembre 1941, entre l'échec devant Moscou et l'entrée en guerre des USA, la Wehrmacht n'avait plus aucune chance.
Alors qu'en vrai, en terme d'importance, le contre offensive devant Moscou était peut être encore au dessus
Pour faire simple, après décembre 1941, entre l'échec devant Moscou et l'entrée en guerre des USA, la Wehrmacht n'avait plus aucune chance.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
L’homme blanc a été stoppé a Moscou mais est mort a Stalingrad
Fondée en 1915, 890 milliards d'eurodollars de valeur monétaire, 600 000 membres. Et toi?
il y a un an
Pour résumer, les Allemands lancèrent leur offensive principale au centre tandis que les parachutistes de l'Armée rouge renforçaient le flanc sud.
Le Groupe d'Armées Centre démolit les réserves soviétique. Ce qui sécurise la route de Smolensk à Viazma.
Le 2 octobre 1941, Hitler lançait l'opération Typhon, l'opération qui devait aboutir à la chute de Moscou et vaincre la Russie soviétique pour de bon.
Le 4 octobre 1941, Koniev informe le haut commandement soviétique que ses forces vont se faire encercler et défoncer. Mais l'ordre de retraite arrive trop tard. Résultat : autour de Viazma et Briansk, 500 000 soldats soviétiques sont encerclés.
Le H semblait sûr de la victoire finale.
Surtout, l'aviation allemande dominait l'aviation soviétique. Un avion qui faisait particulièrement peur était le Junkers Ju 87, de par sa précision extrême.
Ca plus les pertes monstrueuses de l'Armée rouge durant l'été 1941.
Cependant.
Le Groupe d'Armées Centre démolit les réserves soviétique. Ce qui sécurise la route de Smolensk à Viazma.
Le 2 octobre 1941, Hitler lançait l'opération Typhon, l'opération qui devait aboutir à la chute de Moscou et vaincre la Russie soviétique pour de bon.
Le 4 octobre 1941, Koniev informe le haut commandement soviétique que ses forces vont se faire encercler et défoncer. Mais l'ordre de retraite arrive trop tard. Résultat : autour de Viazma et Briansk, 500 000 soldats soviétiques sont encerclés.
Le H semblait sûr de la victoire finale.
Surtout, l'aviation allemande dominait l'aviation soviétique. Un avion qui faisait particulièrement peur était le Junkers Ju 87, de par sa précision extrême.

Ca plus les pertes monstrueuses de l'Armée rouge durant l'été 1941.
Cependant.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
Dommage fallait concentrer toute ses troupes
Que le côté obscur soit toujours ton allié. J'augmente la torture électronique pour Béatrice El Beze.
il y a un an
De base il faut savoir que la Division SS Das Reich était censée être l'une des première à entrer dans Moscou. Ca c'est pour l'info.
C'est alors que Joukov fut appelé. Après être arrivé au quartier général à Moscou et avoir rapidement évalué la situation, Joukov tira une conclusion simple et brutale. "Le front défensif à l'ouest a été détruit. Une énorme brèche est apparue sur la ligne de front et il n'y a rien pour la combler car il n'y a pas de réserves. Les routes menant à Moscou sont ouvertes".
Les troupes soviétiques encerclées à Viazma continuaient de se battre, ce qui signifie que pendant une courte période, seules quelques divisions allemandes pouvaient être épargnées pour l'avancée sur Moscou.
La mission de Joukov était de stopper l'avancée allemande et de restaurer les défenses de Moscou avant que l'intégralité du Groupe d'Armées Centre ne leur tombe sur la gueule. Et ce fut chose réussie.
C'est alors que Joukov fut appelé. Après être arrivé au quartier général à Moscou et avoir rapidement évalué la situation, Joukov tira une conclusion simple et brutale. "Le front défensif à l'ouest a été détruit. Une énorme brèche est apparue sur la ligne de front et il n'y a rien pour la combler car il n'y a pas de réserves. Les routes menant à Moscou sont ouvertes".
Les troupes soviétiques encerclées à Viazma continuaient de se battre, ce qui signifie que pendant une courte période, seules quelques divisions allemandes pouvaient être épargnées pour l'avancée sur Moscou.
La mission de Joukov était de stopper l'avancée allemande et de restaurer les défenses de Moscou avant que l'intégralité du Groupe d'Armées Centre ne leur tombe sur la gueule. Et ce fut chose réussie.
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il y a un an
La croyance en LA bataille décisive pour gagner une guerre
Ça et avoir quasiment détourné ses forces sur ces objectifs secondaires quasi uniquement symboliques ou éparpillé ses forces en obligeant la Wermacht et la SS de suivre plusieurs objectifs simultanés c' était une erreur stratégique, ils auraient d' ailleurs prit Moscou que cela ne mettait quand même pas la fin à la guerre sur ce front: les russes avaient l' avantage de la profondeur du territoire pour allonger jusqu'à l' impossible les lignes de ravitaillement des allemands
Ça et avoir quasiment détourné ses forces sur ces objectifs secondaires quasi uniquement symboliques ou éparpillé ses forces en obligeant la Wermacht et la SS de suivre plusieurs objectifs simultanés c' était une erreur stratégique, ils auraient d' ailleurs prit Moscou que cela ne mettait quand même pas la fin à la guerre sur ce front: les russes avaient l' avantage de la profondeur du territoire pour allonger jusqu'à l' impossible les lignes de ravitaillement des allemands
il y a un an
Résultat des courses, 3 lignes de défenses entourant la ville,d ont la ligne de Mojaïsk qui faisait environ 200 kilomètres de long, à 120 kilomètres de la ville.
Il faut savoir que de base, les soviétiques voulaient faire une contre offensive pour libérer Leningrad qui était assiégée. Sauf quà cause du désastre de Viazma, ca a du être annulé. Direction : Moscou
Premier échec côté allemand : Près du village de Yalnia, où les chars allemands prennent une route où c'est difficile voire impossible de sortir de la route et encore moins se reourner. Les Panzers se fon démolir par les canons soviétiques.
L'avancée allemande, qui se mesurait en centaines de kilomètres, se mesurait désormais par centaines de mètres.
Kalouga tombe malgré tout le 13 octobre 1941.
Pendant ce temps, les troupes soviétiques encerclées à Viazma et Briansk continuaient de résister, à la grande surprise = des planificateurs allemands. 24 divisions allemandes destinées à l'attaque de Moscou avaient été retenues pour combattre les unités de l'Armée rouge encerclées.
Autre problème au delà de la résistance en face : Toutes les routes principales menant à Moscou étaient minées, y compris celles menant à Mozhaysk, Zvenigorod, Leningrad. Chaud.
Pour un total d'une centaine de champs de mine entourant la ville.
Pour vous dire, même le métro à Moscou est équipé d'explosifs sous ordre de Kaganovitch pour faire sauter les souterrains en cas de perte de la ville.
Il faut savoir que de base, les soviétiques voulaient faire une contre offensive pour libérer Leningrad qui était assiégée. Sauf quà cause du désastre de Viazma, ca a du être annulé. Direction : Moscou
Premier échec côté allemand : Près du village de Yalnia, où les chars allemands prennent une route où c'est difficile voire impossible de sortir de la route et encore moins se reourner. Les Panzers se fon démolir par les canons soviétiques.
L'avancée allemande, qui se mesurait en centaines de kilomètres, se mesurait désormais par centaines de mètres.
Kalouga tombe malgré tout le 13 octobre 1941.
Pendant ce temps, les troupes soviétiques encerclées à Viazma et Briansk continuaient de résister, à la grande surprise = des planificateurs allemands. 24 divisions allemandes destinées à l'attaque de Moscou avaient été retenues pour combattre les unités de l'Armée rouge encerclées.
Autre problème au delà de la résistance en face : Toutes les routes principales menant à Moscou étaient minées, y compris celles menant à Mozhaysk, Zvenigorod, Leningrad. Chaud.
Pour un total d'une centaine de champs de mine entourant la ville.
Pour vous dire, même le métro à Moscou est équipé d'explosifs sous ordre de Kaganovitch pour faire sauter les souterrains en cas de perte de la ville.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
Le NKVD qui patrouillait dans les rues de la capitale.
Des points de contrôle ont été installés partout.
Les pillards et les alarmistes se faisaient purifiés par les tribunaux militaires soviétiques.
Il faudra que je retrouve la source pour cela. Mais il me semble que pour éviter la panique, des affiches avaient été placardées dans toute la ville pour annoncer un concert de la star de cinéma Liubov Orlova.
En gros le message c'était de dire : " Si la plus grande célébrité russe était présente dans la ville, la situation ne pouvait pas être si mauvaise. ".
En fait, au début du mois de novembre, le front de Moscou était relativement stable.
D'ailleurs, à noter que Staline lui même choisit de rester à Moscou et d'inspecter le défilé qui avait lieu chaque année pour marquer l'anniversaire de la Révolution.
Le truc c'est que les préparatifs étaient secrets et que même les unités qui y participaient n'étaient pas prévenues à l'avance.
Aucun autre défilé de ce genre n'eut lieu à Moscou jusqu'à la fin de la guerre.
Le fait que cela ait été fait au moment le plus chaud en hiver 1941 n'était pas pour rien. La situation était désespérée alors il fallait bien redonner du moral aux soldats.
Anecdote intéressante : Les troupes qui défilaient sur la place Rouge allaient ensuite se rendre directement sur la ligne de front tellement les Allemands s'étaient rapprochés de la ville.
T'avait même des usines automobiles qui commençaient à produire des mitraillettes tellement ça commençait à suer.
Moscou n'était pas seulement le cœur spirituel de la Russie. C'était aussi le centre de transport de toute l'Union soviétique. Tous les principaux réseaux routiers et ferroviaires convergeaient ici. Si Moscou tombait, l'Union soviétique serait presque sans défense.
Des points de contrôle ont été installés partout.
Les pillards et les alarmistes se faisaient purifiés par les tribunaux militaires soviétiques.
Il faudra que je retrouve la source pour cela. Mais il me semble que pour éviter la panique, des affiches avaient été placardées dans toute la ville pour annoncer un concert de la star de cinéma Liubov Orlova.
En gros le message c'était de dire : " Si la plus grande célébrité russe était présente dans la ville, la situation ne pouvait pas être si mauvaise. ".
En fait, au début du mois de novembre, le front de Moscou était relativement stable.
D'ailleurs, à noter que Staline lui même choisit de rester à Moscou et d'inspecter le défilé qui avait lieu chaque année pour marquer l'anniversaire de la Révolution.
Le truc c'est que les préparatifs étaient secrets et que même les unités qui y participaient n'étaient pas prévenues à l'avance.
Aucun autre défilé de ce genre n'eut lieu à Moscou jusqu'à la fin de la guerre.
Le fait que cela ait été fait au moment le plus chaud en hiver 1941 n'était pas pour rien. La situation était désespérée alors il fallait bien redonner du moral aux soldats.
Anecdote intéressante : Les troupes qui défilaient sur la place Rouge allaient ensuite se rendre directement sur la ligne de front tellement les Allemands s'étaient rapprochés de la ville.
T'avait même des usines automobiles qui commençaient à produire des mitraillettes tellement ça commençait à suer.
Moscou n'était pas seulement le cœur spirituel de la Russie. C'était aussi le centre de transport de toute l'Union soviétique. Tous les principaux réseaux routiers et ferroviaires convergeaient ici. Si Moscou tombait, l'Union soviétique serait presque sans défense.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
Au moment où le Groupe d'Armées Centre reprend son assaut, la défense de la ville est considérablement renforcée. Des renforts continuent d'arriver d'Extrême-Orient, d'autant plus qu'ils savent que le Japon n'attaquera pas l'Union soviétique à l'est.
La brigade blindée de Katoukov fait partie des unités envoyées pour garder les approches de Moscou.
La 2e Armée Panzer de Guderian reprend son avance à travers la ville de Toula en direction de Kolomna. Les 3e et 4e Groupes Panzer sont redéployés depuis le nord. Leur objectif était de traverser le réservoir d'Ivankovo pour encercler Moscou par le nord. L'assaut simultané de deux groupes de Panzer a fait plier les défenses soviétiques.
Mais la ligne n'a pas cédé. L'Armée rouge a reculé et s'est retranchée autour de Klin.
Au sud de Moscou, Guderian a contourné Toula mais s'est heurté à la résistance déterminée des unités de cavalerie du général Betov.
Le plus étonnant, c'est que les Allemands étaient tellement prêt de Moscou que le 30 novembre, les observateurs allemands pouvaient voir les flèches du Kremin.
Le 4ème Groupe Panzer de Hoepner ont atteint Khimki, une banlieue de Moscou à moins de 24 km du Kremlin. Ce serait le point culminant de l'invasion allemande.
Derrière, les Allemands, déjà épuisés par les mois précédents de l'opération Barbarossa + la vigueur de l'hiver + la contre offensive dévastatrice des forces soviétiques qui avaient renforcés leurs défenses qui plus est, et l'opération Typhon qui devait être le succès scellant la guerre à l'est se transforme en bide.
Le pire c'est que derrière, l'Armée rouge manque des opportunités d'encercler les unités allemandes à plusieurs reprises durant les semaines qui suivent en décembre voire janvier. Côté allemand, le désastre aurait pu être encore pire.
Ce qui aurait pu soi sceller soit drastiquement augmenter les chances de victoire allemande en Russie se transforme en bide. Et avec l'échec devant Moscou, l'opération Barbarossa toute entière se transforme en échec, avec Joukov comme principal artisan de la victoire soviétique.
La brigade blindée de Katoukov fait partie des unités envoyées pour garder les approches de Moscou.
La 2e Armée Panzer de Guderian reprend son avance à travers la ville de Toula en direction de Kolomna. Les 3e et 4e Groupes Panzer sont redéployés depuis le nord. Leur objectif était de traverser le réservoir d'Ivankovo pour encercler Moscou par le nord. L'assaut simultané de deux groupes de Panzer a fait plier les défenses soviétiques.
Mais la ligne n'a pas cédé. L'Armée rouge a reculé et s'est retranchée autour de Klin.
Au sud de Moscou, Guderian a contourné Toula mais s'est heurté à la résistance déterminée des unités de cavalerie du général Betov.
Le plus étonnant, c'est que les Allemands étaient tellement prêt de Moscou que le 30 novembre, les observateurs allemands pouvaient voir les flèches du Kremin.
Le 4ème Groupe Panzer de Hoepner ont atteint Khimki, une banlieue de Moscou à moins de 24 km du Kremlin. Ce serait le point culminant de l'invasion allemande.
Derrière, les Allemands, déjà épuisés par les mois précédents de l'opération Barbarossa + la vigueur de l'hiver + la contre offensive dévastatrice des forces soviétiques qui avaient renforcés leurs défenses qui plus est, et l'opération Typhon qui devait être le succès scellant la guerre à l'est se transforme en bide.
Le pire c'est que derrière, l'Armée rouge manque des opportunités d'encercler les unités allemandes à plusieurs reprises durant les semaines qui suivent en décembre voire janvier. Côté allemand, le désastre aurait pu être encore pire.
Ce qui aurait pu soi sceller soit drastiquement augmenter les chances de victoire allemande en Russie se transforme en bide. Et avec l'échec devant Moscou, l'opération Barbarossa toute entière se transforme en échec, avec Joukov comme principal artisan de la victoire soviétique.
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il y a un an
Derrière, la suite, vous la connaissez : Offensive allemande vers le Caucase, désastre de Stalingrad, presque cataclysme mais sauvetage in extremis de Manstein et Model face aux contre offensives soviétiques de 1943 post Stalingrad, puis bide allemand à Koursk même s'ils n'étaient pas loin de la victoire.
Derrière, désastre en Ukraine en automne 1943, désastre en Biélorussie en 1944 et dans les pays baltes ( Opération Bagration où les Soviétiques atomisent le Groupe d'Armées Centre ), les grandes offensives de 1945 puis Berlin.
Derrière, désastre en Ukraine en automne 1943, désastre en Biélorussie en 1944 et dans les pays baltes ( Opération Bagration où les Soviétiques atomisent le Groupe d'Armées Centre ), les grandes offensives de 1945 puis Berlin.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
Zephyr
1 an
Mais ou sont passés les topics de 32 pages full pavés de l'op en dépit de ?
Avant c'est vrai que je faisais des topics histoire de plusieurs pages. Bon, aujourd'hui je préfère aérer mes textes et faire des synthèses, histoire que ce soit plus lisible par les kheys.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
ZilviaVonR
1 an
La croyance en LA bataille décisive pour gagner une guerre
Ça et avoir quasiment détourné ses forces sur ces objectifs secondaires quasi uniquement symboliques ou éparpillé ses forces en obligeant la Wermacht et la SS de suivre plusieurs objectifs simultanés c' était une erreur stratégique, ils auraient d' ailleurs prit Moscou que cela ne mettait quand même pas la fin à la guerre sur ce front: les russes avaient l' avantage de la profondeur du territoire pour allonger jusqu'à l' impossible les lignes de ravitaillement des allemands
Ça et avoir quasiment détourné ses forces sur ces objectifs secondaires quasi uniquement symboliques ou éparpillé ses forces en obligeant la Wermacht et la SS de suivre plusieurs objectifs simultanés c' était une erreur stratégique, ils auraient d' ailleurs prit Moscou que cela ne mettait quand même pas la fin à la guerre sur ce front: les russes avaient l' avantage de la profondeur du territoire pour allonger jusqu'à l' impossible les lignes de ravitaillement des allemands
C'est vrai que cette croyance côté allemand, c'était un peu merdique.
Après dans le cas de Moscou, le cœur spirituel de la Russie + le centre de transport de quasiment toute l'Union soviétique. Tous les principaux réseaux routiers et ferroviaires qui allaient vers cette ville. Si les Allemands prennent Moscou, beaucoup de choses auraient changer. Et même si l'Armée rouge avait fini par vaincre la Wehrmacht malgré la perte de Moscou, ils ne seraient jamais aller à Berlin et en Allemagne de l'Est tout court d'ailleurs. Toute la guerre froide qui aurait changer.
Après dans le cas de Moscou, le cœur spirituel de la Russie + le centre de transport de quasiment toute l'Union soviétique. Tous les principaux réseaux routiers et ferroviaires qui allaient vers cette ville. Si les Allemands prennent Moscou, beaucoup de choses auraient changer. Et même si l'Armée rouge avait fini par vaincre la Wehrmacht malgré la perte de Moscou, ils ne seraient jamais aller à Berlin et en Allemagne de l'Est tout court d'ailleurs. Toute la guerre froide qui aurait changer.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a un an
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