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Posez vos questions, je répondrai à tout .
il y a un an
Bah alors
il y a un an
Bah alors
Bah commence par expliquer
ignorez moi je pue
il y a un an
Dieu c’est comme Le Soleil.

Jesus les rayons.

Le saint esprit la chaleur.

Voilà
:mashnap:
il y a un an
Pourquoi aucun des apotres ne préchait cette doctrine si ce n'est peut être Paul (et encore son statut d'apotre est discutable) ?

Pourquoi cette doctrine à eu besoin de 2 conciles datant d'environ 300 à 400ans après JC pour se completer ?
il y a un an
Posez vos questions, je répondrai à tout .
Tu veux leur expliqier quoi ?
Ils connaissent même pas leur religion qui "halalise" de violer des gamines de 9 ans, comme Aicha. Ils sont déjà pas foutu de lire leur texte qui sont sous leur nez.
Mon propos est imaginaire et fictif, il n'implique donc aucun fait ou élément réel et toute ressemblance serait fortuite
il y a un an
Pourquoi aucun des apotres ne préchait cette doctrine si ce n'est peut être Paul (et encore son statut d'apotre est discutable) ?

Pourquoi cette doctrine à eu besoin de 2 conciles datant d'environ 300 à 400ans après JC pour se completer ?
Ce que tu dis est historiquement erroné en partie .
Déjà dans le judaïsme existait la notion de triple présence de Dieu , avec son esprit , sa parole , et sa manifestation dans le monde.
Le concept de Shifut, terme hébreu , était une forme de trinitarisme pratiqué par les juifs .
Ensuite la Didachè, un des livres les plus anciens du christianisme primitif (an 70) aborde déjà la Trinité , et parle déjà de Jésus comme de Dieu( ce qui inclut une pluralité de personnes en Dieu de facto ) .
De nombreux pères de l'église tels que Ignace d'Antioche ( l'homme qui a inventé le terme de Trinité ) décrivait la société de son temps , déjà trinitaire . En l'an 130, ce qui implique que cette croyance avait déjà une résonnance depuis quelques décennies .
Le concile de Nicée constantinople n'a pas créé de nouveau dogme , car un concile ne saurait pouvoir faire cela, pour les chrétiens , un concile rappelle un élément du dogme chrétien , il ne peut pas rajouter de nouveau dogme .
Ensuite difficile de dire ce que pensaient les apôtres de Jésus concernant la Trinité . La plupart ont prêché, mais pas écrit . On peut supposer très probablement qu'ils étaient partagés comme les chrétiens de leur temps . Ce qu'on remarque , c'est que la Trinité n'est pas une notion combattue par les arianistes , je le rappelle d'ailleurs majoritaires au IIIème siècle . Les arianistes combattent l'équivalence de statut et de nature du père et du fils , mais les arianistes restent trinitaires .
L'unitarisme a bien sûr existé, mais il a toujours été très minoritaire . Encore aujourd'hui.
Concernant Paul, il n'ajoute rien à la notion de Trinité. La Trinité commence à être développée dans l'évangile de Jean, qui n'a rien à voir avec Paul .
il y a un an
Bah commence par expliquer
Déjà t'es musulman ?
il y a un an
Ce que tu dis est historiquement erroné en partie .
Déjà dans le judaïsme existait la notion de triple présence de Dieu , avec son esprit , sa parole , et sa manifestation dans le monde.
Le concept de Shifut, terme hébreu , était une forme de trinitarisme pratiqué par les juifs .
Ensuite la Didachè, un des livres les plus anciens du christianisme primitif (an 70) aborde déjà la Trinité , et parle déjà de Jésus comme de Dieu( ce qui inclut une pluralité de personnes en Dieu de facto ) .
De nombreux pères de l'église tels que Ignace d'Antioche ( l'homme qui a inventé le terme de Trinité ) décrivait la société de son temps , déjà trinitaire . En l'an 130, ce qui implique que cette croyance avait déjà une résonnance depuis quelques décennies .
Le concile de Nicée constantinople n'a pas créé de nouveau dogme , car un concile ne saurait pouvoir faire cela, pour les chrétiens , un concile rappelle un élément du dogme chrétien , il ne peut pas rajouter de nouveau dogme .
Ensuite difficile de dire ce que pensaient les apôtres de Jésus concernant la Trinité . La plupart ont prêché, mais pas écrit . On peut supposer très probablement qu'ils étaient partagés comme les chrétiens de leur temps . Ce qu'on remarque , c'est que la Trinité n'est pas une notion combattue par les arianistes , je le rappelle d'ailleurs majoritaires au IIIème siècle . Les arianistes combattent l'équivalence de statut et de nature du père et du fils , mais les arianistes restent trinitaires .
L'unitarisme a bien sûr existé, mais il a toujours été très minoritaire . Encore aujourd'hui.
Concernant Paul, il n'ajoute rien à la notion de Trinité. La Trinité commence à être développée dans l'évangile de Jean, qui n'a rien à voir avec Paul .
Tu n'as pas répondu a ma question initiale, si je la reformule ça serait : Quel apôtre à excplicitement préché la trinité ?


Le Shifet n'a rien avoir avec la trinité. Pour ce qui est du Didachè ou d'Ignace d'Antioche, effectivement ils font référence à la triade connu dans les évangiles " Père, Fils, Saint esprit" mais ce n'est en aucun cas la théologie que vous prechez aujourd'hui. Auquel cas , il faudrait le prouver. + J'aimerais bien connaitre une ou plusieurs sources affirmant que la trinité était la croyance majoritaire des premiers chretiens et que l'arianisme ou les autres courants étaient minoritaires


De plus Antioche était une ville paienne du temps de Jesus, ce qui rebuta les apôtres d'y faire le prêche hormis Paul de Tarse. Ce qui créa une controverse connue . Le premier shisme entre un judaisme suivant strictement la loi Mosaique et le premier courant s'y détachant, le christianisme . Antioche est donc le premier catalyseur du christianisme primitif mais déjà éloigné des enseignements des apotres et de Jésus (paix sur lui) . Il est donc normal que les germes de la trinité y figuraient mais comme dit précédemment, rien ne montre qu'elle correspond à la théologie formulée par le concile de Nicée (325) et celui de Constantinople (381)



L'interet des conciles était justement d'unifier les chretiens sous une même bannière par la doctrine. Si certains étaient probablement trinitaires, il faut prouver en quoi ils sont majoritaire et surtout en quoi la trinité est plus véridique que les autre courants qui ont existé ou en quoi elles se rapprochent + aux enseignements de Jésus (sur lui la paix ).
il y a un an
Tu n'as pas répondu a ma question initiale, si je la reformule ça serait : Quel apôtre à excplicitement préché la trinité ?


Le Shifet n'a rien avoir avec la trinité. Pour ce qui est du Didachè ou d'Ignace d'Antioche, effectivement ils font référence à la triade connu dans les évangiles " Père, Fils, Saint esprit" mais ce n'est en aucun cas la théologie que vous prechez aujourd'hui. Auquel cas , il faudrait le prouver. + J'aimerais bien connaitre une ou plusieurs sources affirmant que la trinité était la croyance majoritaire des premiers chretiens et que l'arianisme ou les autres courants étaient minoritaires


De plus Antioche était une ville paienne du temps de Jesus, ce qui rebuta les apôtres d'y faire le prêche hormis Paul de Tarse. Ce qui créa une controverse connue . Le premier shisme entre un judaisme suivant strictement la loi Mosaique et le premier courant s'y détachant, le christianisme . Antioche est donc le premier catalyseur du christianisme primitif mais déjà éloigné des enseignements des apotres et de Jésus (paix sur lui) . Il est donc normal que les germes de la trinité y figuraient mais comme dit précédemment, rien ne montre qu'elle correspond à la théologie formulée par le concile de Nicée (325) et celui de Constantinople (381)



L'interet des conciles était justement d'unifier les chretiens sous une même bannière par la doctrine. Si certains étaient probablement trinitaires, il faut prouver en quoi ils sont majoritaire et surtout en quoi la trinité est plus véridique que les autre courants qui ont existé ou en quoi elles se rapprochent + aux enseignements de Jésus (sur lui la paix ).
Fatiguant les musulmix
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il y a un an