Le tigre 2 n'était pas un bon char

D'après certaines vidéos YT.

Il avait beaucoup de défauts. Les jean histoire, vos avis ?

Oui je l'ai vu celle là

C'est lequel le meilleur char actuel

On sait que beaucoup de chars modernes se basent sur la plateforme du Léopard

Juste sous motorisé,

le moteur Maybach HL 230 est fait pour les chars Panther.

Les arguments sont valables, surtout quand 7 chars sur 80 arrivent sur le front pour cause de panne

La qualité allemande

Logique allemande :

- Les canons ont l'air efficace, fabriquons des GROS CANONS :
https://cdn.sortiraparis.[...]sse-un-9-aout-a-paris.jpg

- Les chars ont l'air efficace, fabriquons de GROS CHAR :
https://upload.wikimedia.[...]jpg/800px-Metro-maus1.jpg

- Les femmes sont belles, faisons de GROSSES FEMMES :
https://c8.alamy.com/comp[...]ollete-indecis-f79t81.jpg

Un gâchis de ressources. Le pire c'est que la production n'était même pas optimal. J'ai lu que sur les production de panther, les usines faisaient des modifications dans leur coin et ça rendaient la compatibilité de certaines pièces impossible.

Surcoté mais belle machine

Dans une autre narrative que la fin de la WW2 quand l’ Allemagne touchait le fond, pourquoi pas mais là c’ était non seulement plus un game changer ni un truc nécessaire: trop fragile, gaspillage de ressource autant pour le construire que l’ entretenir en état de fonctionnement etc

L’ âge d’ or des blindés allemands c’ était la Blitzkrieg après, la supériorité aérienne des alliés annihilait les grosses formations de chars façon Koursk ou de toute façon, même là, les russes ont montrés que le rustique et le correctement blindé peut compenser le côté techno.

L’ histoire retient peut être les Tigres comme des blindés de légende de la WW2 grâce à des Michael Wittmann qui se sont taillés des palmarès hors norme et des faits d’ armes qui ont inspirés le respect (et la terreur) chez leurs adversaires mais dans les faits, les ricains préparaient par exemple, la sortie en cadence industrielle du M26 Pershing en remplacement des Sherman pour reéquilibrer les duels de chars.

Et de toute façon, les alliés occidentaux se balek du Tigre I et II, la doxa s’ était de les écraser sous l’ aviation ou, de les contrer avec des chasseurs de char lourds spécialisés (les alter ego des Jagdpanzer allemands) du genre quelques uns à l’ intérieur d’ un groupe de blindés tradi (et même cette strat a été abandonnée vu le peu de Tigre II en face).
Et dans le genre, le délire US a été assez loin, voici le protoptype du tueur de char américain, le T28: 86 tonnes, doubles chenilles, canon de 105mm et l’ intendance derrière pour le faire rouler … largement de quoi calmer un Tigre et en faire un bon chat de Mamy et affronter un possible Maus, le super char allemand

Oui l'aérien a fait les victoires pour les US/GB mais la supériorité de l'artillerie soviet a fait la différence à l'Est. A Stalingrad, par exemple, les soviétiques ont disposé une DCA autour de la poche parce que leur aviation était trop faible alors ils ont misé à fond sur la DCA.

oula me lancer pas sur les blindés

char sortie trop tot et pas au point, toutes facon les russes avaient entre 70 et 90K blindés

" Le tigre 2 n'était pas un bon char "

Après il faut de la nuances, je ne suis pas expert mais ils n'ont pas roulé sur la moitié de la france si il était si mauvais, le truc à l'air balaise

Le tigre 2 date de 1944.

Il est arrivé en retard alors, mais ça ne change pas mon propos, il peut avoir des défauts mais faut se méfier tout de même de ce qu'il se dit, c'est comme dans tout milieux niche ou le moindre trucs différents devient "nul" et tu aura toujours des gens pour te sortir milles arguments pour défendre corps et âme leurs partie

La Luftwaffe c’ est un deuxième truc surcoté de nos teutons et l’ exemple parfait des erreurs de planification industrielle et stratégie allemande de la WW2

Ça commence en force avec des idées géniales comme le Stuka et le bombardement de précision en piquée, d’ excellent appareils comme le FW 190 ou le BF 109 et même en transport le Ju88 et puis ça part en couille

- pas de projet pour des bombardiers lourds très longue portée genre Lancaster ou B17 qui aurait pu changer pas mal de chose sur le front Est en quelques raids là ou les allemands devront en faire 10x plus (en s’ exposant 10x plus aussi) sans l’ effet rasage intégral de zone que les alliés adoraient.

- pas de bombardiers autonomes, la chasse est sous employée en escorte de bombardiers

- pas de projet pour une chasse longue portée à grand rayon d’ action et vu l’ étendue du territoire conquis par les allemands cela va devenir compliqué (rien que pour l’ Angleterre, les chasseurs allemands devaient très vite faire demi tour pour éviter de se crasher au retour en panne essence)

- dispersion des recherches dans l’ultra techno de pointe fragile, gourmande en ressource et arrivée trop tard sans mise au point et fiabilisé comme le Me262

- mise en compétition des projets qui se cannibalisent mettant en avant le favoritisme des Élites et la dispersion des ressources matérielles et humaines.

- croyance en la bataille décisive et dans le matériel game changer qui redistribuent toutes les cartes (El famoso V1 et V2) au détriment de la réalité et des nécessités de terrain.

Même leurs ultra sous côtés parachutistes, les Fallschirmjäger seront sous employés dans des compétences en dessous de leur réel potentiel offensif et utilisés en dernier recours comme fantassins et appui infanterie pour sortir leurs collègues des merdiers ou ils sont.

La réputation de l’ armée allemande fin WWII surtout point de vue stratégique et organisation c’ est une vaste fraude

D'accord, mais pourquoi après la guerre, la France a récupéré pour la quasi grande majorité de ses chars lourds, le châssis du Tiger 2 / Panther?