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Fake, c'est un bon métier. Malheureusement, il est pratiquement impossible à pratiquer dans de bonnes conditions. Voici pourquoi.

Les causes principales sont :
- L'absurdité et l'inintelligibilité des logiques métiers.
- L'ambiguïté dans la communication avec les clients.
- La difficulté à faire comprendre qu'on est développeur, pas dépanneur ni admin réseau.
- Le mépris global des golems pour ce métier (sous-jacent : mépris du travail généralisé, surtout de la production / création)

Les clients espèrent, en communiquant oralement ou au mieux par e-mail, sans émettre de cahier des charges, que leurs besoins seront compris et retenus. Leur maîtrise du français étant très variable, il est pratiquement impossible de les satisfaire, leurs demandes étant rarement comprises. On a donc généralement affaire à des clients insatisfaits. Si on ajoute à ça la complexité de leurs demandes, fruit d'années à bricoler des systèmes absurdes bâtis autour de l'incompétence des gens qui interviennent dedans, organisés en mille-feuilles de couches de travail fabriquées par des stagiaires successifs ... Généralement, ça se passe mal.

Souvent je voudrais leur répondre :

:rien_compris_2:
:Flechegohp:
:Gohp:


Ensuite, les deux derniers points intéragissent dans une savante alchimie. Grosso modo, tout ce qui produit quelque chose est méprisé. Celui qui contrôle est respecté, celui qui produit est méprisé. Si un productif a une quelconque forme de pouvoir lui permettant de préserver un salaire et un statut social, cela suscite une forme de frustration, voire de colère. Et je pense, en France, à plus forte raison, vu le coût de la main d'oeuvre...
Donc, généralement, tu es mal considéré, et du coup tu finis homme à tout faire. Tu es supposé tout savoir, avoir réponse à tout. Sinon tu es un con.

Cela va de pair avec le complexe d'infériorité du golem prolix bas QI, exécutant ou contrôleur. Il cherche sans arrêt à démontrer que tu es, en réalité, plus con que lui. Genre parce qu'il sait mieux manoeuvrer sa voiture, ou faire ses lacets. Le simple fait que tu n'aies pas immédiatement léché le cul de ce con à ton arrivée, que tu n'aies eu que faire de son cas, a été pris pour une offense personnelle.

Ce qui est attendu de toi est une résistance totale au stress, car tu dois pouvoir tout résoudre, vite, et les gens s'énervent quand tu as fait les choses bien certes,, mais pas exactement comme ils le voulaient. Par exemple, quand tu n'as pas pris en charge la communicatio du résultat que tu as obtenu, que tu as daigné laisser cette charge à la personne qui t'a demandé le résultat
:hap:
Car oui, les normies, donc les gens qui n'ont pas de métier technique (je ne parle pas forcément d'ingénieurs ou de scientifiques), n'ont généralement aucune tolérance à l'effort et au stress, et ne peuvent pas se concentrer longtemps. Et ils ne veulent surtout pas s'abaisser à faire la secrétaire, ce serait dégradant
:hap:


Et généralement, ce que tu fais pour eux, ils n'en sont pas reconnaissants. Voire, ils se foutent de ta gueule. Mais ils s'énervent quand ils devraient te rendre la pareille.

Tu finis donc par ne plus faire ton taf et par parer au plus pressé dans l'ingratitude et l'agacement général, pendant que tes colègues prennent plusieurs pauses de 20 minutes par jour, maiss'énervent quand ils doivent faire quelque chose
:hap:


Du coup tu vas dans une grosse boîte et tu enchaines les CDD mal payés avec personne de compétent comme chef, mais malgré tout toutes les responsabilités
:d)
suicide.

Soit tu vas dans une SSII et tu fais des tests unitaires à la chaîne dans une grande ville
:d)
suicide.

Soit tu te reconvertis, tu fais boulanger et tu passes le reste de ta vie à mélanger de la farine et des additifs dans des machines, puis comme tu sais pas suivre des instructions (rappel : tu es dev, si tu avais été capable de suivre des instructions tu serais un normie comme les autres. Tu es fait pour donner des instructions) tu restes en bas de l'échelle
:d)
suicide.

Et encore je pense que la SSII est le seul moyen de commencer dev, et de le rester, en évoluant peut-être C'est un moindre mal. Sinon, le but est toujours de te faire dévier et cesser de déveloper en fait.

Dev est un métier merdique car factuellement, on t'empêche de l'exercer
:hap:
Par exemple, dès que tu as développé un système à mettre en production, les prolix disent "ah non on a pas que ça à foutre", et c'est toi qui le fais tourner
:hap:
Tu dois te souvenir qu'à telle heure tu dois lancer tel truc etc. t'interrompre, le faire, reprendre. Jusqu'à ce que ton emploi du temps soit saturé apr l'opération des systèmes que tu as développé, et qu'on t'emploie comme contremaître et bricoleur, en te remplaçant par des spécialistes en CDD
:hap:


Finalement, qu'est-ce qui rend le métier de dev si pourri ? Le socialisme. Ce poison profondément instillé dans les esprits. Les prolix ont toujours raison, le plus coméptent doit toujours faire le travail du moins compétent, la raison du plus grand nombre est toujours la meilleure. Il est toujours insupportable à un golem papillonant, incapable de hiérarchiser les stimuli, de voir quelqu'un attelé à une tâche, une seule, tentant de la mener à bien, de terminer ce qu'il a commencé. Cela engendre la jalousie, l'agacement, ils perçoivent la concentration, l'application, comme une manifestation de bien-être, un manque de considération de leur être, et ont l'impresion d'être dominés. Ce qui les met en colère.

Vraiment, go AAH + RSA + chômage + dons + restos du coeur
:hap:


Si je devais démissioner, je voudrais même plus faire dev. Avec le recul, le simple fait de devoir m'intéresser une logique métier me fait vomir, je m'en branle du problème des gens
:malade:
Je veux juste pisser du code moi, comme disent les normies. Voire, plus taffer du tout. je suis capable d'apprendre à faire un truc bien. Mais un truc qui rend service, c'est beaucoup plus dur, et en plus, je m'en fous. Je ne vois aucun métier qui puisse apporter de la satisfaction, quand on réfléchit bien.
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
Topic potentiellement intéressent up
:NOS:
Je serai de court passage en 2025 mais ça s'arrête là
il y a 3 ans
Pas lu le pavé, rien qu'à la liste des causes principales ça sent le junior qui se fait marcher dessus dans des PME merdiques.
:deg:
il y a 3 ans
J'ai pas lu mais je feed image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]62-risisingecigarette.png
Sah quel plaisir
il y a 3 ans
Pas lu le pavé, rien qu'à la liste des causes principales ça sent le junior qui se fait marcher dessus dans des PME merdiques.
:deg:
Il faudrait refaire toute l'éducation des gens, les recâbler entièrement. C'est au-dessus de mes forces
:hap:


Et encore je m'estime heureux d'avoir un chef compétent, hélas un béni-oui-oui (il a pas le choix, il a une femme et des enfants). Sans ça je me serais déjà barré depuis longtemps
:hap:
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
En fait c'est un peu être pris pour un essuie-tout : on est un torchon mais en même temps on surestime tes capacités.
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
Il faudrait refaire toute l'éducation des gens, les recâbler entièrement. C'est au-dessus de mes forces
:hap:


Et encore je m'estime heureux d'avoir un chef compétent, hélas un béni-oui-oui (il a pas le choix, il a une femme et des enfants). Sans ça je me serais déjà barré depuis longtemps
:hap:
C'est pas à toi de refaire l'éducation des gens, pas plus que c'est à toi de faire leur taffe.
Car oui tu fais bien leur taffe en te prenant la tête pour recueillir et formaliser les besoins client, c'est le taffe du PO pas du dev.

Et non ton chef n'est pas compétent, sinon il te ferait faire ton job de dev et juste ton job de dev, au lieu de te pousser à l'HP en te faisant en plus faire le job du PO.


Résumé:
- Ton chef est incompétent
- Tu es faible/inexpérimenté + sélection naturelle
il y a 3 ans
La crise existentielle du dev
:chocorax_brisax:


Et dev en indépendant c'est mieux non? T'as plus le choix dans tes missions par rapport à une ESN
Show me your moves
:Falcon:
il y a 3 ans
@LeBotDuPCC Il faisait ça avant, mais il a plus le choix, mon patron l'a forcé à faire comme ça, car il estime que les tâches ingrates sont pour les larbins dans mon genre
:hap:
Ceci dit mon chef ne développe plus depuis un moment
:hap:


Par contre, je suis sans doute moins faible que toi car j'ai envoyé chier beaucoup plus de gens que tu n'en enverras jamais chier. C'est juste que j'ai l'air faible (visage doux, voix douce), donc on m'attaque plus que la moyenne.

Mais je dois beaucup plus me battre que la moyenne pour survivre, là où la personne moyenne n'a aucun effort à faire grâce à son apparence.

@DoYouEvenPrayz Tant qu'à s'emmerder avec les désidératas des uns et des autres ce serait beaucoup plus intéressant.

Je voulais monter en compétences, mais je n'ai pas réussi à convaincre ma hiérarchie de plancher sur les sujets qui me permettraient ça
:hap:
Mais j' y arriverai.
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
@LeBotDuPCC Il faisait ça avant, mais il a plus le choix, mon patron l'a forcé à faire comme ça, car il estime que les tâches ingrates sont pour les larbins dans mon genre
:hap:
Ceci dit mon chef ne développe plus depuis un moment
:hap:


Par contre, je suis sans doute moins faible que toi car j'ai envoyé chier beaucoup plus de gens que tu n'en enverras jamais chier. C'est juste que j'ai l'air faible (visage doux, voix douce), donc on m'attaque plus que la moyenne.

Mais je dois beaucup plus me battre que la moyenne pour survivre, là où la personne moyenne n'a aucun effort à faire grâce à son apparence.

@DoYouEvenPrayz Tant qu'à s'emmerder avec les désidératas des uns et des autres ce serait beaucoup plus intéressant.

Je voulais monter en compétences, mais je n'ai pas réussi à convaincre ma hiérarchie de plancher sur les sujets qui me permettraient ça
:hap:
Mais j' y arriverai.
C'est pas compliqué tu as une fiche de poste, tu as un contrat, tu as un job, ton patron doit les respecter.

Le recueil et la formalisation des besoins ils n'ont qu'à embaucher un PO ou, si ils en ont déjà un, lui lui foutre des coups de pieds au cul pour qu'il fasse son travail.

Tu devrais systématiquement refuser de coder tout ce qu'il n'est pas transmis en bonne et due forme.
Il y a que les juniors et les soja qui acceptent ça, crois moi les devs expérimentés sont passés par là et se laissent pas marcher sur les couilles.
il y a 3 ans
En fait c'est un peu être pris pour un essuie-tout : on est un torchon mais en même temps on surestime tes capacités.
C'est un excellent résumé oui. Vous êtes des essuie-tout image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]606111635-tomokochill.png

Malheureusement les dev vous avez tendance à être autistes / pas les meilleurs socialement, donc facile de vous marcher dessus (je suis pareil c pas pour juger)

La solution c'est de mettre les points sur les i mais c chaud
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 3 ans
@LeBotDuPCC vrai, mais trop tard, le DSI a déjà éduqué tout la boîte à croire qu'on pouvait tout faire
:hap:
Et en plus ils retiennent jamais les leçons. En plus je dois admettre que j'ai été faible , je lai laissé inscrire de la merde sur mon contrat pour pouvoir obtenir une promotion. Je comptais l'accepter mais ça a pris une ampleur qui dépasse ce qui était prévu.

@Putaso ouais c'est chaud, les devs se font marcher sur les couilles depuis des décennies, c'est dur de redresser la barre tout seul
:hap:
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
@LeBotDuPCC vrai, mais trop tard, le DSI a déjà éduqué tout la boîte à croire qu'on pouvait tout faire
:hap:
Et en plus ils retiennent jamais les leçons. En plus je dois admettre que j'ai été faible , je lai laissé inscrire de la merde sur mon contrat pour pouvoir obtenir une promotion. Je comptais l'accepter mais ça a pris une ampleur qui dépasse ce qui était prévu.

@Putaso ouais c'est chaud, les devs se font marcher sur les couilles depuis des décennies, c'est dur de redresser la barre tout seul
:hap:
C'est pas trop tard. Faut juste que tu arrêtes d'être une putain de serpillière et prennes enfin ton (peu de) courage à deux mains.
il y a 3 ans
"- La difficulté à faire comprendre qu'on est développeur, pas dépanneur ni admin réseau."

Ni designer, spécialiste en cybersecurité ni spé en Arduino ni spé en data analyst ni comptable, ni monteur vidéo...

Le soucis est qu'on voit le développeur comme un "informaticien", et donc quelqu'un qui sait tout ce qui se passe sur un pc.

Donc le golem de base ne voit pas la différence entre quelqu'un qui rempli des excel, qui fait des vidéos youtube, un dépanneur, et quelqu'un qui développe.

Il faut être pédagogue et expliquer que c'est comme avec les médecins. Tout les médecins ne sont pas cardiologue, cancérologue, chirurgien etc

Les médecins sont en contact avec les autres spécialistes. Mais ce n'est pas pour autant qu'ils peuvent se remplacer les uns les autres.

Il faut de la pédagogie pour expliquer qu'en informatique c'est pareil, et que ce n'est pas par hasard que certains gagnent 2 K et d'autres 10 K par mois. Comme pour les infirmières/médecins.
Je ne suis pas patriote ou nationaliste. Je ne l'ai jamais été. Juste racialiste et anti européen. démocratie = scam.
il y a 3 ans
@LeBotDuPCC
:d)
Oui exact, là je prends sur moi car c'est toujours pire quand le DSI est pas là, mais j'ai un seuil très clairement déterminé de quand ça va plus m'aller, et j'ai déjà mis quelques stops à certains de mes collègues. Mais c'est un effort constant pour les contenir. Il faut le reconnaître.

@Elchapka2
:d)
Oui très clairement.

la faute, selon moi plutôt grave que commettent ces golems, c'est qu'en plus de surestimer notre champ de compétence et de responsabilité, ils sous-estiment lourdement le leur
:hap:


Le sous-entendu étant que l'ordinateur ne serait pas leur outil de travail. Alors qu'ils passent 90 % de leur temps dessus.

En réalité, les outils de travail d'un développeur sont son IDE, son gestionnaire de paquets, de version, de production, son compilateur / interpréteur, éventuellement son navigateur pour un développeur front ... Mais le reste relève de la responsabilité de tous.
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
Est juste trop chiant comme boulot.

Ème comptable c'est plus distrayant.
Salut
:)
il y a 3 ans
Est juste trop chiant comme boulot.

Ème comptable c'est plus distrayant.
Oh non quelle horreur. j'aime mon métier. Je demande juste à pouvoir le pratiquer et à maitnenir mes compétences à jour.

Bien sûr je préfèrerais peut-être être aventurier ou mercenaire / pilote de chasse, avoir 130 de QI, 50 cm de tour de bras, une VMA de 20 km/h et un zob de 20 cm mais pour un célestin comme moi c'est pas si mal
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
Oh non quelle horreur. j'aime mon métier. Je demande juste à pouvoir le pratiquer et à maitnenir mes compétences à jour.

Bien sûr je préfèrerais peut-être être aventurier ou mercenaire / pilote de chasse, avoir 130 de QI, 50 cm de tour de bras, une VMA de 20 km/h et un zob de 20 cm mais pour un célestin comme moi c'est pas si mal
Après je suis peut être con. Je me suis essayé au dev j ai trouvé ça TELLEMENT chiant, monotone. Impossible de faire ça 10 ans.

En revanche le réseau ça va j aime plus tôt, moins chiant
Salut
:)
il y a 3 ans
Après je suis peut être con. Je me suis essayé au dev j ai trouvé ça TELLEMENT chiant, monotone. Impossible de faire ça 10 ans.

En revanche le réseau ça va j aime plus tôt, moins chiant
Oui le réseau c'est intéressant en même temps on peut pas dire, puis si on a des skills de dev ça doit être encore plus sympa
:ok:
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans
Figurez-vous qu'une fois, une prolix m'a raconté, à bon entendeur donc (je suis autiste paraît-il mais il y a des limites), qu'un nouveau dev laisserait les parties communes un peu trop sales à son goût. Je connais le problème, moi aussi à mes débuts j'étais toujours responsable de la saleté des parties communes je sais pas trop pourquoi
:(


Je lui ai dit, pour calmer un peu les les choses "peut-être croit-il que nous avons une femme de ménage ?"

J'ai eu tort
:hap:


J'ai eu le droit à un sermon ulcéré sur la considération à apporter aux femmes de ménage
:hap:
Il ne faut PAS que ce soit sale. Il faut qu'elles n'aient rien à faire, elles ne sont pas là pour NETTOYER
:ok:
C'est aux développeurs de le faire, ça. Pourquoi ? Parce que c'est les hommes qui sont sales, pas les femmes, et les seuls hommes à ne pas être patrons ou chefs sont les développeurs
:hap:


Pauvres femmes de ménage, elles n'ont rien demandé, mais même quand elles ne sont pas là elles sont instrumentalisées.
Seugondaire, Duce des #hypernarboreens, Ecoutant de la #confrerie-noire.
il y a 3 ans