Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Et oui, parce que ce qui importe ce n'est pas de savoir si on labelle sa politique économique de communiste ou de corporatiste, ce qui importe c'est de savoir si le régime est une dictature totalitaire.
Et en tant que dictatures totalitaires, l'Allemagne et l'URSS se sont bien rapprochés pour contrer les condamnations internationales qui leur demandaient d'arrêter de massacrer leurs populations.
L'URSS a conjointement envahi la Pologne avec l'Allemagne et était de fait un membre de semi-officiel l'axe jusqu'à Barbarossa.
Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre.
Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama.
Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques.
L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement.
L'URSS a également permis à l'Allemagne d'obtenir en quantité astronomiques les matériaux nécessaire à son effort de guerre.
La doctrine alliée de laisser l'Allemagne s'étouffer dans sa propre guerre avec un embargo général s'est effondré lorsque l'URSS enverra des centaines de trains de marchandises direction Berlin à la signature de Molotov-Ribentrop.
Fait ironique, ces trains, fournissant de la nourriture, du pétrole et autre matériaux essentiels à l'armée allemande, traversaient encore la frontière au démarrage de Barbarossa.
Staline a d'ailleurs perdu un temps précieux a refuser d'escalader ce qu'il croyait être un simple conflit frontalier avec son très bon allié allemand.
Le tout pendant que des tanks développés par des soviets, soutenus par des avions développés par des soviets, rempli de carburant soviétique et de soldats nourris au blé soviétique massacrait sa population, de la même manière qu'ils avaient massacrés la notre armée dans la bataille de France.
La prochaine fois que vous vous demandez comment mai 40 a pu arriver, rappellez vous qu'a ce moment, la France affrontait quasiment seule l'aigle germanique et l'ours soviétique.
Voilà vous savez à peu près tout, tout ce qui manquait à l'URSS, c'était une intervention directe au côté de l'Allemagne ce qui est déjà plus que la Bulgarie et le Japon qui sont pourtant considérés comme co-beligerants.
Et en tant que dictatures totalitaires, l'Allemagne et l'URSS se sont bien rapprochés pour contrer les condamnations internationales qui leur demandaient d'arrêter de massacrer leurs populations.
L'URSS a conjointement envahi la Pologne avec l'Allemagne et était de fait un membre de semi-officiel l'axe jusqu'à Barbarossa.
Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre.
Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama.
Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques.
L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement.
L'URSS a également permis à l'Allemagne d'obtenir en quantité astronomiques les matériaux nécessaire à son effort de guerre.
La doctrine alliée de laisser l'Allemagne s'étouffer dans sa propre guerre avec un embargo général s'est effondré lorsque l'URSS enverra des centaines de trains de marchandises direction Berlin à la signature de Molotov-Ribentrop.
Fait ironique, ces trains, fournissant de la nourriture, du pétrole et autre matériaux essentiels à l'armée allemande, traversaient encore la frontière au démarrage de Barbarossa.
Staline a d'ailleurs perdu un temps précieux a refuser d'escalader ce qu'il croyait être un simple conflit frontalier avec son très bon allié allemand.
Le tout pendant que des tanks développés par des soviets, soutenus par des avions développés par des soviets, rempli de carburant soviétique et de soldats nourris au blé soviétique massacrait sa population, de la même manière qu'ils avaient massacrés la notre armée dans la bataille de France.
La prochaine fois que vous vous demandez comment mai 40 a pu arriver, rappellez vous qu'a ce moment, la France affrontait quasiment seule l'aigle germanique et l'ours soviétique.
Voilà vous savez à peu près tout, tout ce qui manquait à l'URSS, c'était une intervention directe au côté de l'Allemagne ce qui est déjà plus que la Bulgarie et le Japon qui sont pourtant considérés comme co-beligerants.
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsMême le PCF était du côté des schleus en 39/40, pendant ce temps le gouv Vichy était officiellement neutre (et dans les faits contre les nazis)
il y a 3 ans
JuliusEvola
3 ans
Même le PCF était du côté des schleus en 39/40, pendant ce temps le gouv Vichy était officiellement neutre (et dans les faits contre les nazis)
Exact, sous les ordres de Moscou, les partis membres de la troisième internationale sabotaient l'effort de guerre sur le front de l'intérieur.
A se demander pourquoi la commande de radio pour nos tanks à pris un tel retard.
A se demander pourquoi la commande de radio pour nos tanks à pris un tel retard.
il y a 3 ans
HeartOfIronIV
3 ans
Up, le peuple doit savoir
La contre-histoire de la seconde guerre mondiale va prendre du temps à se répandre
il y a 3 ans
AlsaceAllemande
3 ans
Osef tout le monde sait ça.
Oui oui, personne ne voit l'URSS comme les sauveteur de l'Europe tuant l'horrible bête nazie de leur propre mains.
Il faut juste rappeller que l'horrible bête nazie aurait été arrêtée par l'armée Polonaise sans l'aide Soviétique.
Il faut juste rappeller que l'horrible bête nazie aurait été arrêtée par l'armée Polonaise sans l'aide Soviétique.
il y a 3 ans
CozyFren
3 ans
Faux
C'était un pacte de non agression ce qui n'a strictement rien à voir
C'était un pacte de non agression ce qui n'a strictement rien à voir
Quand un pacte de non-agression stipule un partage de l'Europe et des opérations militaires conjointes, on peut appeler ça une alliance non-officiellle.
il y a 3 ans
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsGoyEnPrison
3 ans
Et Maurras qui embrassait la république par germanophobie primaire
Parce qu'il est capable de comprendre qu'en temps de guerre, les petites querelles politiques intestines n'ont pas lieux d'être.
Quelque chose que ni les républicains, ni les communistes ne comprennent au vu de la défaite de 1870.
Quelque chose que ni les républicains, ni les communistes ne comprennent au vu de la défaite de 1870.
il y a 3 ans
Excusez moi, j’ai lu beaucoup de libéraux utilisant cet argument du Pacte et des échanges, mais c’est la première fois de ma vie que j’ai lu un abruti du niveau de @HeartOfIronIV essayer de prétendre que l’URSS serait alliée aux Nazis à cause de ça :
"Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre. Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama. Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques. L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement"
Le gars est en train de prétendre que l’URSS était alliée à une dictature totalitaire, alors qu’à cette Époque, c’était la République de Weimar…
Bon, si des gens vraiment sérieux veulent comprendre la relation entre l’Allemagne et l’URSS, vous vous devez de comprendre l’analyse Marxiste de la Question Allemande.
1) L’Allemagne avant la Première Guerre Mondiale était une puissance impérialiste mineure, avec peu de colonies, un féodalisme fort dans les terres agricoles, un capitalisme perturbé par la monarchie, etc… ayant l’ambition de reprendre des colonies, et faire parti de la cour des grands exploiteurs monopolistiques mondiaux.
2) Après la Guerre, le traité de Versailles place l’Allemagne dans une situation d’impérialisation, de colonie Anglo-Française. L’Allemagne est exploitée par les puissances occidentales. Lénine et Staline ne se sont jamais caché d’avoir cette analyse :
"[Le système établi de politique internationale] est basé sur le traité de Versailles, qui est un traité de brigands et de pillards. Lorsque la paix de Brest-Litovsk nous a été imposée, un fardeau que nous avons porté si longtemps, il y a eu un tollé mondial que c'était une paix de voleur. Après la défaite de l'Allemagne, la Société des Nations qui avait déclaré, pendant la guerre contre l'Allemagne, qu'elle se battait pour la libération et la démocratie, imposa une paix au pays vaincu, mais ce fut une paix d'usurier, une paix d'oppresseur, une paix de boucher, car l'Allemagne et l'Autriche furent pillées et dépecées. Ils les ont privés de tout moyen de subsistance et ont laissé les enfants affamés et affamés ; c'était une paix prédatrice, sans parallèle. Qu'est-ce donc que le traité de Versailles ? C'est une paix sans pareille et prédatrice, qui a rendu esclaves des dizaines de millions de personnes, y compris les plus civilisées. Ce n'est pas la paix, mais des conditions dictées à une victime sans défense par des voleurs armés. Par le traité de Versailles, les ennemis de l'Allemagne l'ont privée de toutes ses colonies. La Turquie, la Perse et la Chine ont été réduites en esclavage. Une situation s'est produite dans laquelle les sept dixièmes de la population mondiale sont dans un état de servitude. Ces esclaves se trouvent dans le monde entier et sont à la merci d'une poignée de pays - la Grande-Bretagne, la France et le Japon."
Plus tard, dans ce discours, Lénine explique que les allemands, même les monarchistes et réactionnaires, voyaient en la Russie Soviétique un allié, étant la seule puissance capable de délivrer le monde du système impérialiste ayant provoqué le traité de Versailles.
Jusqu’à ce que le parti national-socialiste des travailleurs allemands dirigé par un petit moustachu promette un moyen de redevenir impérialiste (le fameux "espace vital") et de réunifier la Nation allemande (l’Anschluss) brisant le système impérialiste.
Je pourrais parler pendant des heures de la relation entre les communistes et les Nazis, mais ça serait trop long, vous devez juste savoir que le KPD qui, je le rappelle, fut le parti en plus étroite collaboration avec les Soviétiques, a fait de la compétition pour le titre du parti le plus nationaliste (lisez ce que les communistes allemands disaient sur les Juifs, vous allez rigoler) a infiltré le Parti Nazi, essayant de le contrôler pour une ligne plus nationaliste qu’impérialiste, jusqu’à une purge.
Maintenant qu’on a démontré que @HeartOfIronIV n’a pas la moindre culture concernant l’Allemagne, la politique étrangère soviétique, ou les relations internationales en général, nous pouvons maintenant parler de la question du pacte.
Savez vous quel est le premier pays à avoir signé un pacte de non-agression, partagé des territoires, et ayant même proposé l’envoi de Juifs? La Pologne!
Savez vous que l’URSS avait proposé dès l’Anschluss une alliance avec l’Occident pour écraser Hitler?
C’est l’Occident, ayant déjà signé des pactes de non-agression avec Hitler, qui a refusé l’alliance avec les rouges.
D’où le pacte Molotov-Ribbentrop : Staline voyait que l’Occident et l’Allemagne étaient à la lancée d’un front anti-communiste, et que la solution était un moyen de briser l’alliance en signant le pacte avec l’Allemagne pour gagner du temps, tout en reprenant les territoires ukrainiens et biélorusses volés par la Pologne (au passage, ce n’était pas un partage de territoires, mais de sphères d’influences).
il y a 3 ans
MichelLaFolie19
3 ans
Excusez moi, j’ai lu beaucoup de libéraux utilisant cet argument du Pacte et des échanges, mais c’est la première fois de ma vie que j’ai lu un abruti du niveau de @HeartOfIronIV essayer de prétendre que l’URSS serait alliée aux Nazis à cause de ça :
"Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre. Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama. Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques. L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement"
Le gars est en train de prétendre que l’URSS était alliée à une dictature totalitaire, alors qu’à cette Époque, c’était la République de Weimar…
Bon, si des gens vraiment sérieux veulent comprendre la relation entre l’Allemagne et l’URSS, vous vous devez de comprendre l’analyse Marxiste de la Question Allemande.
1) L’Allemagne avant la Première Guerre Mondiale était une puissance impérialiste mineure, avec peu de colonies, un féodalisme fort dans les terres agricoles, un capitalisme perturbé par la monarchie, etc… ayant l’ambition de reprendre des colonies, et faire parti de la cour des grands exploiteurs monopolistiques mondiaux.
2) Après la Guerre, le traité de Versailles place l’Allemagne dans une situation d’impérialisation, de colonie Anglo-Française. L’Allemagne est exploitée par les puissances occidentales. Lénine et Staline ne se sont jamais caché d’avoir cette analyse :
"[Le système établi de politique internationale] est basé sur le traité de Versailles, qui est un traité de brigands et de pillards. Lorsque la paix de Brest-Litovsk nous a été imposée, un fardeau que nous avons porté si longtemps, il y a eu un tollé mondial que c'était une paix de voleur. Après la défaite de l'Allemagne, la Société des Nations qui avait déclaré, pendant la guerre contre l'Allemagne, qu'elle se battait pour la libération et la démocratie, imposa une paix au pays vaincu, mais ce fut une paix d'usurier, une paix d'oppresseur, une paix de boucher, car l'Allemagne et l'Autriche furent pillées et dépecées. Ils les ont privés de tout moyen de subsistance et ont laissé les enfants affamés et affamés ; c'était une paix prédatrice, sans parallèle. Qu'est-ce donc que le traité de Versailles ? C'est une paix sans pareille et prédatrice, qui a rendu esclaves des dizaines de millions de personnes, y compris les plus civilisées. Ce n'est pas la paix, mais des conditions dictées à une victime sans défense par des voleurs armés. Par le traité de Versailles, les ennemis de l'Allemagne l'ont privée de toutes ses colonies. La Turquie, la Perse et la Chine ont été réduites en esclavage. Une situation s'est produite dans laquelle les sept dixièmes de la population mondiale sont dans un état de servitude. Ces esclaves se trouvent dans le monde entier et sont à la merci d'une poignée de pays - la Grande-Bretagne, la France et le Japon."
Plus tard, dans ce discours, Lénine explique que les allemands, même les monarchistes et réactionnaires, voyaient en la Russie Soviétique un allié, étant la seule puissance capable de délivrer le monde du système impérialiste ayant provoqué le traité de Versailles.
Jusqu’à ce que le parti national-socialiste des travailleurs allemands dirigé par un petit moustachu promette un moyen de redevenir impérialiste (le fameux "espace vital") et de réunifier la Nation allemande (l’Anschluss) brisant le système impérialiste.
Je pourrais parler pendant des heures de la relation entre les communistes et les Nazis, mais ça serait trop long, vous devez juste savoir que le KPD qui, je le rappelle, fut le parti en plus étroite collaboration avec les Soviétiques, a fait de la compétition pour le titre du parti le plus nationaliste (lisez ce que les communistes allemands disaient sur les Juifs, vous allez rigoler) a infiltré le Parti Nazi, essayant de le contrôler pour une ligne plus nationaliste qu’impérialiste, jusqu’à une purge.
Maintenant qu’on a démontré que @HeartOfIronIV n’a pas la moindre culture concernant l’Allemagne, la politique étrangère soviétique, ou les relations internationales en général, nous pouvons maintenant parler de la question du pacte.
Savez vous quel est le premier pays à avoir signé un pacte de non-agression, partagé des territoires, et ayant même proposé l’envoi de Juifs? La Pologne!
Savez vous que l’URSS avait proposé dès l’Anschluss une alliance avec l’Occident pour écraser Hitler?
C’est l’Occident, ayant déjà signé des pactes de non-agression avec Hitler, qui a refusé l’alliance avec les rouges.
D’où le pacte Molotov-Ribbentrop : Staline voyait que l’Occident et l’Allemagne étaient à la lancée d’un front anti-communiste, et que la solution était un moyen de briser l’alliance en signant le pacte avec l’Allemagne pour gagner du temps, tout en reprenant les territoires ukrainiens et biélorusses volés par la Pologne (au passage, ce n’était pas un partage de territoires, mais de sphères d’influences).
Comme d'habitude, les seuls à défendre le contraire sont les neo-nazis et les stalinistes
Au passage ton pavé demontre que l'Allemagne et l'URSS ont toutes les raisons du monde d'être des alliés pendant l'entre deux guerre et que cette alliance est donc la conséquence logique de la géopolitique mondiale qui commence dès le traité de Brest-Livotsk, merci de m'ajouter des arguments ça fait toujours plaisir
Au passage ton pavé demontre que l'Allemagne et l'URSS ont toutes les raisons du monde d'être des alliés pendant l'entre deux guerre et que cette alliance est donc la conséquence logique de la géopolitique mondiale qui commence dès le traité de Brest-Livotsk, merci de m'ajouter des arguments ça fait toujours plaisir
il y a 3 ans
On a aussi perdu cette putain de bataille de France
Car ces connards de rosbeef sont pas capable de tenir une ligne de front en Belgique
Il a fallut les appuyer pour les faire fuir à Dunkerque, quel bande de putes
Et dire qu'ils nous traitent de surrender aujourd'hui alors qu'ils ont fuient face à l'ennemi
Les anglais sont bons qu'en défense maritime, leurs armée de terre est une blague sans nom .
Car ces connards de rosbeef sont pas capable de tenir une ligne de front en Belgique
Il a fallut les appuyer pour les faire fuir à Dunkerque, quel bande de putes
Et dire qu'ils nous traitent de surrender aujourd'hui alors qu'ils ont fuient face à l'ennemi
Les anglais sont bons qu'en défense maritime, leurs armée de terre est une blague sans nom .
il y a 3 ans
Comme d'habitude, les seuls à défendre le contraire sont les neo-nazis et les stalinistes
Au passage ton pavé demontre que l'Allemagne et l'URSS ont toutes les raisons du monde d'être des alliés pendant l'entre deux guerre et que cette alliance est donc la conséquence logique de la géopolitique mondiale qui commence dès le traité de Brest-Livotsk, merci de m'ajouter des arguments ça fait toujours plaisir
Au passage ton pavé demontre que l'Allemagne et l'URSS ont toutes les raisons du monde d'être des alliés pendant l'entre deux guerre et que cette alliance est donc la conséquence logique de la géopolitique mondiale qui commence dès le traité de Brest-Livotsk, merci de m'ajouter des arguments ça fait toujours plaisir
Encore une fois @HeartOfIronIV démontre son incompétence.
Il ne sait pas ce qu’est la géopolitique, ou comment fonctionnent les relations internationales.
Il est un idiot et un dégénéré.
Il ne sait pas ce qu’est la géopolitique, ou comment fonctionnent les relations internationales.
Il est un idiot et un dégénéré.
il y a 3 ans
Quand un pacte de non-agression stipule un partage de l'Europe et des opérations militaires conjointes, on peut appeler ça une alliance non-officiellle.
Une alliance aurait dû impliquer les soviétiques dans la guerre des allemands contre l'Angleterre comme l'alliance de l'Angleterre et la Pologne l'a fait
il y a 3 ans
MichelLaFolie19
3 ans
Excusez moi, j’ai lu beaucoup de libéraux utilisant cet argument du Pacte et des échanges, mais c’est la première fois de ma vie que j’ai lu un abruti du niveau de @HeartOfIronIV essayer de prétendre que l’URSS serait alliée aux Nazis à cause de ça :
"Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre. Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama. Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques. L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement"
Le gars est en train de prétendre que l’URSS était alliée à une dictature totalitaire, alors qu’à cette Époque, c’était la République de Weimar…
Bon, si des gens vraiment sérieux veulent comprendre la relation entre l’Allemagne et l’URSS, vous vous devez de comprendre l’analyse Marxiste de la Question Allemande.
1) L’Allemagne avant la Première Guerre Mondiale était une puissance impérialiste mineure, avec peu de colonies, un féodalisme fort dans les terres agricoles, un capitalisme perturbé par la monarchie, etc… ayant l’ambition de reprendre des colonies, et faire parti de la cour des grands exploiteurs monopolistiques mondiaux.
2) Après la Guerre, le traité de Versailles place l’Allemagne dans une situation d’impérialisation, de colonie Anglo-Française. L’Allemagne est exploitée par les puissances occidentales. Lénine et Staline ne se sont jamais caché d’avoir cette analyse :
"[Le système établi de politique internationale] est basé sur le traité de Versailles, qui est un traité de brigands et de pillards. Lorsque la paix de Brest-Litovsk nous a été imposée, un fardeau que nous avons porté si longtemps, il y a eu un tollé mondial que c'était une paix de voleur. Après la défaite de l'Allemagne, la Société des Nations qui avait déclaré, pendant la guerre contre l'Allemagne, qu'elle se battait pour la libération et la démocratie, imposa une paix au pays vaincu, mais ce fut une paix d'usurier, une paix d'oppresseur, une paix de boucher, car l'Allemagne et l'Autriche furent pillées et dépecées. Ils les ont privés de tout moyen de subsistance et ont laissé les enfants affamés et affamés ; c'était une paix prédatrice, sans parallèle. Qu'est-ce donc que le traité de Versailles ? C'est une paix sans pareille et prédatrice, qui a rendu esclaves des dizaines de millions de personnes, y compris les plus civilisées. Ce n'est pas la paix, mais des conditions dictées à une victime sans défense par des voleurs armés. Par le traité de Versailles, les ennemis de l'Allemagne l'ont privée de toutes ses colonies. La Turquie, la Perse et la Chine ont été réduites en esclavage. Une situation s'est produite dans laquelle les sept dixièmes de la population mondiale sont dans un état de servitude. Ces esclaves se trouvent dans le monde entier et sont à la merci d'une poignée de pays - la Grande-Bretagne, la France et le Japon."
Plus tard, dans ce discours, Lénine explique que les allemands, même les monarchistes et réactionnaires, voyaient en la Russie Soviétique un allié, étant la seule puissance capable de délivrer le monde du système impérialiste ayant provoqué le traité de Versailles.
Jusqu’à ce que le parti national-socialiste des travailleurs allemands dirigé par un petit moustachu promette un moyen de redevenir impérialiste (le fameux "espace vital") et de réunifier la Nation allemande (l’Anschluss) brisant le système impérialiste.
Je pourrais parler pendant des heures de la relation entre les communistes et les Nazis, mais ça serait trop long, vous devez juste savoir que le KPD qui, je le rappelle, fut le parti en plus étroite collaboration avec les Soviétiques, a fait de la compétition pour le titre du parti le plus nationaliste (lisez ce que les communistes allemands disaient sur les Juifs, vous allez rigoler) a infiltré le Parti Nazi, essayant de le contrôler pour une ligne plus nationaliste qu’impérialiste, jusqu’à une purge.
Maintenant qu’on a démontré que @HeartOfIronIV n’a pas la moindre culture concernant l’Allemagne, la politique étrangère soviétique, ou les relations internationales en général, nous pouvons maintenant parler de la question du pacte.
Savez vous quel est le premier pays à avoir signé un pacte de non-agression, partagé des territoires, et ayant même proposé l’envoi de Juifs? La Pologne!
Savez vous que l’URSS avait proposé dès l’Anschluss une alliance avec l’Occident pour écraser Hitler?
C’est l’Occident, ayant déjà signé des pactes de non-agression avec Hitler, qui a refusé l’alliance avec les rouges.
D’où le pacte Molotov-Ribbentrop : Staline voyait que l’Occident et l’Allemagne étaient à la lancée d’un front anti-communiste, et que la solution était un moyen de briser l’alliance en signant le pacte avec l’Allemagne pour gagner du temps, tout en reprenant les territoires ukrainiens et biélorusses volés par la Pologne (au passage, ce n’était pas un partage de territoires, mais de sphères d’influences).
Up pour le travail.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 3 ans
HeartOfIronIV
3 ans
Et oui, parce que ce qui importe ce n'est pas de savoir si on labelle sa politique économique de communiste ou de corporatiste, ce qui importe c'est de savoir si le régime est une dictature totalitaire.
Et en tant que dictatures totalitaires, l'Allemagne et l'URSS se sont bien rapprochés pour contrer les condamnations internationales qui leur demandaient d'arrêter de massacrer leurs populations.
L'URSS a conjointement envahi la Pologne avec l'Allemagne et était de fait un membre de semi-officiel l'axe jusqu'à Barbarossa.
Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre.
Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama.
Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques.
L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement.
L'URSS a également permis à l'Allemagne d'obtenir en quantité astronomiques les matériaux nécessaire à son effort de guerre.
La doctrine alliée de laisser l'Allemagne s'étouffer dans sa propre guerre avec un embargo général s'est effondré lorsque l'URSS enverra des centaines de trains de marchandises direction Berlin à la signature de Molotov-Ribentrop.
Fait ironique, ces trains, fournissant de la nourriture, du pétrole et autre matériaux essentiels à l'armée allemande, traversaient encore la frontière au démarrage de Barbarossa.
Staline a d'ailleurs perdu un temps précieux a refuser d'escalader ce qu'il croyait être un simple conflit frontalier avec son très bon allié allemand.
Le tout pendant que des tanks développés par des soviets, soutenus par des avions développés par des soviets, rempli de carburant soviétique et de soldats nourris au blé soviétique massacrait sa population, de la même manière qu'ils avaient massacrés la notre armée dans la bataille de France.
La prochaine fois que vous vous demandez comment mai 40 a pu arriver, rappellez vous qu'a ce moment, la France affrontait quasiment seule l'aigle germanique et l'ours soviétique.
Voilà vous savez à peu près tout, tout ce qui manquait à l'URSS, c'était une intervention directe au côté de l'Allemagne ce qui est déjà plus que la Bulgarie et le Japon qui sont pourtant considérés comme co-beligerants.
Et en tant que dictatures totalitaires, l'Allemagne et l'URSS se sont bien rapprochés pour contrer les condamnations internationales qui leur demandaient d'arrêter de massacrer leurs populations.
L'URSS a conjointement envahi la Pologne avec l'Allemagne et était de fait un membre de semi-officiel l'axe jusqu'à Barbarossa.
Entre 1919 et 1941 Staline a bien mieux aidé l'Allemagne que ne l'ont jamais fait aucun autre de ses alliés sur toute la durée de la guerre.
Par exemple, dès 1922, l'URSS offre au allemand de transgresser le traité de Versailles en commanceant le développement de chars à l'école de Kama.
Même chose avec l'école de Liepstk pour les restrictions sur l'armée de l'air et le site d'essai de Tomka pour les armes chimiques.
L'armée Allemende qui aurait du être une force désorganisé d'infanterie completée sommairement par des groupes paramilitaires est devenu une force moderne grâce aux soviétiques.
C'est une chance qu'une école navale n'ai pas eu le même succès honnêtement.
L'URSS a également permis à l'Allemagne d'obtenir en quantité astronomiques les matériaux nécessaire à son effort de guerre.
La doctrine alliée de laisser l'Allemagne s'étouffer dans sa propre guerre avec un embargo général s'est effondré lorsque l'URSS enverra des centaines de trains de marchandises direction Berlin à la signature de Molotov-Ribentrop.
Fait ironique, ces trains, fournissant de la nourriture, du pétrole et autre matériaux essentiels à l'armée allemande, traversaient encore la frontière au démarrage de Barbarossa.
Staline a d'ailleurs perdu un temps précieux a refuser d'escalader ce qu'il croyait être un simple conflit frontalier avec son très bon allié allemand.
Le tout pendant que des tanks développés par des soviets, soutenus par des avions développés par des soviets, rempli de carburant soviétique et de soldats nourris au blé soviétique massacrait sa population, de la même manière qu'ils avaient massacrés la notre armée dans la bataille de France.
La prochaine fois que vous vous demandez comment mai 40 a pu arriver, rappellez vous qu'a ce moment, la France affrontait quasiment seule l'aigle germanique et l'ours soviétique.
Voilà vous savez à peu près tout, tout ce qui manquait à l'URSS, c'était une intervention directe au côté de l'Allemagne ce qui est déjà plus que la Bulgarie et le Japon qui sont pourtant considérés comme co-beligerants.
btg d'ailleurs Staline c'est chier dessus quand hitler a commencé sont attaque a l'est
il y a 3 ans
Exact, sous les ordres de Moscou, les partis membres de la troisième internationale sabotaient l'effort de guerre sur le front de l'intérieur.
A se demander pourquoi la commande de radio pour nos tanks à pris un tel retard.
A se demander pourquoi la commande de radio pour nos tanks à pris un tel retard.
Et pourquoi aussi les avions français explosaient en vol : les communistes sabotant une pièce.
il y a 3 ans
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