Sujet résolu
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"Il a pas 1 trillion sur son compte en banque s'il vend toutes ses actions le prix va chuter
"
On en parle de ces gogoles qui ne savent pas ce que veut dire actif financier ? Une action c’est pas un bout de papier c’est littéralement une part d’entreprise, une unité autonome qui travaille et produit de la richesse et lui en possède des centaines de milliards
Jamais de la vie il va les vendre pour en tirer un bénéfice c’est absurde, avec la valorisation de ses actifs il peut emprunter des milliards à des banques privées juste en utilisant son capital comme collatéral
Quand t’atteint un tel niveau de richesse même avec des millions t’arrêtes de raisonner comme un golem et tu entres dans une boucle de rétroaction positive car l’argent attire l’argent. Donc non Elon Musk comme n’importe quel millardaire est pas désavantagé de posséder la totalité de sa fortune en action au contraire
On en parle de ces gogoles qui ne savent pas ce que veut dire actif financier ? Une action c’est pas un bout de papier c’est littéralement une part d’entreprise, une unité autonome qui travaille et produit de la richesse et lui en possède des centaines de milliards
Jamais de la vie il va les vendre pour en tirer un bénéfice c’est absurde, avec la valorisation de ses actifs il peut emprunter des milliards à des banques privées juste en utilisant son capital comme collatéral
Quand t’atteint un tel niveau de richesse même avec des millions t’arrêtes de raisonner comme un golem et tu entres dans une boucle de rétroaction positive car l’argent attire l’argent. Donc non Elon Musk comme n’importe quel millardaire est pas désavantagé de posséder la totalité de sa fortune en action au contraire
il y a 7 heures
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7h
"Il a pas 1 trillion sur son compte en banque s'il vend toutes ses actions le prix va chuter
"
On en parle de ces gogoles qui ne savent pas ce que veut dire actif financier ? Une action c’est pas un bout de papier c’est littéralement une part d’entreprise, une unité autonome qui travaille et produit de la richesse et lui en possède des centaines de milliards
Jamais de la vie il va les vendre pour en tirer un bénéfice c’est absurde, avec la valorisation de ses actifs il peut emprunter des milliards à des banques privées juste en utilisant son capital comme collatéral
Quand t’atteint un tel niveau de richesse même avec des millions t’arrêtes de raisonner comme un golem et tu entres dans une boucle de rétroaction positive car l’argent attire l’argent. Donc non Elon Musk comme n’importe quel millardaire est pas désavantagé de posséder la totalité de sa fortune en action au contraire
On en parle de ces gogoles qui ne savent pas ce que veut dire actif financier ? Une action c’est pas un bout de papier c’est littéralement une part d’entreprise, une unité autonome qui travaille et produit de la richesse et lui en possède des centaines de milliards
Jamais de la vie il va les vendre pour en tirer un bénéfice c’est absurde, avec la valorisation de ses actifs il peut emprunter des milliards à des banques privées juste en utilisant son capital comme collatéral
Quand t’atteint un tel niveau de richesse même avec des millions t’arrêtes de raisonner comme un golem et tu entres dans une boucle de rétroaction positive car l’argent attire l’argent. Donc non Elon Musk comme n’importe quel millardaire est pas désavantagé de posséder la totalité de sa fortune en action au contraire
Le seul gwer qui est sauvable.
Le reste....aux poubelles
Le reste....aux poubelles
Fan de Bungie et 2 victoires (contre @trapvador) à AofE2. Coumans 4 life
il y a 7 heures
Les 3/4 des milliardaires ne vivent pas de leur capital mais de crédit qu' on leur donne sur la valeur totale de leur portif et patrimoine
Un grand juif milliardaire célèbre aimait dire que la seule chose qui importe pour lui c' est la valeur supposée que lui donne son banquier et pour son banquier la valeur réelle qu' il a déposé dans sa banque et entre les deux, la différence est abyssale.
Quelques milliards en plus ou moins ça change pas grand chose
Un grand juif milliardaire célèbre aimait dire que la seule chose qui importe pour lui c' est la valeur supposée que lui donne son banquier et pour son banquier la valeur réelle qu' il a déposé dans sa banque et entre les deux, la différence est abyssale.
Quelques milliards en plus ou moins ça change pas grand chose
il y a 6 heures
Les 3/4 des milliardaires ne vivent pas de leur capital mais de crédit qu' on leur donne sur la valeur totale de leur portif et patrimoine
Un grand juif milliardaire célèbre aimait dire que la seule chose qui importe pour lui c' est la valeur supposée que lui donne son banquier et pour son banquier la valeur réelle qu' il a déposé dans sa banque et entre les deux, la différence est abyssale.
Quelques milliards en plus ou moins ça change pas grand chose
Un grand juif milliardaire célèbre aimait dire que la seule chose qui importe pour lui c' est la valeur supposée que lui donne son banquier et pour son banquier la valeur réelle qu' il a déposé dans sa banque et entre les deux, la différence est abyssale.
Quelques milliards en plus ou moins ça change pas grand chose
Il faut dire que la gestion ne vient pas des juifs, plein d'économistes non juifs ont fondé des structures modernes, les juifs sont surtout plus dans des actes illégaux souvent mais pas ceux qui ont apporté la structure de l'économie réelle, eux, c'est surtout des détournements de fonds, Warburg, Rothschild, Sassoon, Madoff, Epstein, Maxwell, etc.
Là où tu fais bien de revoir ce fameux chiffre, c'est que le problème des midwits est qu'ils pensent tout de suite en somme affichée comme si chaque milliardaire avait une gestion figée et similaire de leurs actifs et l'op se croit subversif, doublé de Bungie le rat sans cervelle. Elon Musk est riche, cependant, il n’est pas billionnaire dans le sens qu'on le pense, vu que l'estimation est autour de 957 milliards de dollars dans les pics de valorisation Bloomberg pour le moment.
Ils ne correspondent pas à une somme détenue ou disponible, mais à une valorisation instantanée, ce qu'on appelle real-time net worth, calculée en mark-to-market, c’est-à-dire la somme théorique de ses participations si l’on applique les prix de marché observés à un instant donné, notamment dans Tesla et SpaceX, dont les valorisations ont fortement fluctué récemment. On parle de Buffett de nos jours comme meilleur en gestion car c'est une réalité sur ce qu'il a vraiment par rapport au total.
Musk a indiqué que sa gestion de liquidité personnelle n’est pas optimale au regard de la structure de ses actifs, ce qui demeure significatif en valeur absolue mais très éloigné de la représentation intuitive que suggèrent les niveaux de richesse proches de 950 milliards de dollars observés en valeur de marché maximale. En pratique, en conditions de marché réalistes, la richesse économiquement mobilisable se situe plutôt dans une fourchette de 250 à 350 milliards de dollars de net worth effectif, principalement déterminée par la valorisation des participations cotées et privées.
Cette richesse est concentrée, avec environ 55 à 70 % attribués à SpaceX et aux actifs liés à l’écosystème privé d’intelligence artificielle, notamment xAI et structures associées, représentant un ordre de grandeur de 140 à 240 milliards de dollars, tandis que la participation dans Tesla constitue environ 80 à 130 milliards de dollars, en fonction des hypothèses de valorisation, de dilution et d’options, et que le reste, incluant Neuralink, X Corp., The Boring Company et autres participations, demeure marginal, généralement inférieur à 10 à 25 milliards de dollars cumulés. La liquidité immédiatement disponible demeure structurellement faible, de l’ordre de quelques milliards de dollars au maximum, en raison de la prépondérance d’actifs illiquides ou partiellement mobilisables.
Cette configuration implique que la richesse de Musk relève essentiellement d’une valorisation de marché sensible aux cycles financiers et aux contraintes de liquidité, plutôt que d’un capital immédiatement convertible en cash sans impact de prix ou recours substantiel au financement adossé. L’acquisition de Twitter, désormais X Corp. pour environ 44 milliards de dollars s’inscrit dans une logique de leveraged buyout (LBO) hybride, combinant environ 20 à 25 milliards de dollars de cash et ventes d’actions Tesla, ainsi qu’environ 13 milliards de dollars de dette bancaire syndiquée, complétés par des co-investissements, ce qui démontre une mobilisation effective de capital personnel et non une création de richesse purement nominale.
La dette associée n’étant pas neutre, elle est contractuellement assortie d’obligations de remboursement et d’intérêts, et adossée aux flux futurs de X Corp., exposant les prêteurs à un risque de crédit qui s’est traduit par des ajustements de valorisation sur le marché secondaire et des décotes significatives. La structure de financement implique par ailleurs un mécanisme de levier asymétrique. Une dégradation de la valeur de l’actif augmente mécaniquement le ratio d’endettement effectif, pouvant entraîner une destruction de valeur pour les apporteurs de capital, tandis que les prêteurs sécurisent leur exposition par des covenants financiers, des haircuts et des mécanismes de contrôle du risque.
La richesse d’Elon Musk en 2026 est estimée par les indices de marché tels que Bloomberg et Forbes dans un ordre de grandeur dynamique d’environ 700 à 1 100 milliards de dollars, selon les fenêtres de valorisation de Tesla, SpaceX et des participations privées comme xAI. Cette valeur correspond à une valeur nette de marché, mark-to-market, construite à partir des prix observés ou des valorisations implicites des actifs détenus, et repose donc sur une hypothèse d’évaluation marginale en conditions de marché normales, et non sur une liquidité réalisée ou réalisable instantanément. En pratique, la transformation de cette richesse en cash est structurellement contrainte par les frictions de marché, la concentration extrême des positions et l’absence de profondeur suffisante pour absorber des cessions massives sans ajustement de prix.
Les estimations issues de la finance de marché et de la gestion de grandes fortunes, private banking, UHNW wealth management, indiquent une liquidité directement mobilisable en cash de l’ordre de 1 à 10 milliards de dollars, soit environ 0,2 % à 2 % de la fortune totale, le reste étant constitué d’actions cotées, de participations privées illiquides ou d’actifs mobilisables uniquement via financement adossé, secured lending soumis à des contraintes de marge, de volatilité et de concentration. Cette contrainte est structurelle, même si des lignes de crédit peuvent être obtenues contre collatéral, elles restent conditionnées à des haircuts significatifs et à des appels de marge potentiels en cas de baisse des actifs sous-jacents, ce qui limite fortement la convertibilité effective en liquidité pure.
Et tu as une liquidation significative de positions concentrées dans Tesla et SpaceX qui induirait mécaniquement un impact de marché non linéaire, price impact, documenté en microstructure financière, Kyle lambda, réduisant la valeur réalisée par rapport à la valeur théorique de marché. Dans ce cadre, la valorisation de fortune ne doit pas être interprétée comme une somme immédiatement encaissable, mais comme une valeur économique conditionnelle, dépendante de la liquidité du marché, des capacités d’absorption des ordres, et des contraintes d’exécution à grande échelle. Musk est riche, mais il sait qu'il n'a pas en prorata important par rapport au total estimé.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 5 heures
l'op qui se pense malin alors que c'est un vieux prolo de merde
Un visage sincère et plein d'empathie est le vrai visage de la " force"
il y a 5 heures
Qui a dit que "Elon musk est pas riche"
DINGUE la capacité de l'OP à inventer des propos et s'insurger contre des personnes imaginaires
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il y a 5 heures
Le-Juif
5h
Qui a dit que "Elon musk est pas riche"
DINGUE la capacité de l'OP à inventer des propos et s'insurger contre des personnes imaginaires
DINGUE la capacité de l'OP à inventer des propos et s'insurger contre des personnes imaginaires
Oui, sortir une ineptie énorme pour se croire ensuite comme le génie qu'il n'est pas... Si l'économie et la finance étaient aussi simple que de dire qu'il a la richesse sans risque, alors on devrait ignorer que des juifs ont aussi fini par payer les conséquences de leurs actes illégaux. Il y a évidemment des méthodes pour contourner des ponctions, mais il y a toujours certaines règles amenant à des limites évidentes avec les structures et concurrents sur le marché. Ensuite, tu as certains réseaux financiers pouvant avoir une influence notable mais ils peuvent aussi tomber selon les événements géopolitiques. D'ailleurs, c'est intéressant de voir comment l'Occident a apporté des systèmes économiques en standard dans le monde, Pékin, Tokyo, tous ont été alignés dessus. Ensuite, tout dépend de ce que les régimes permettent aux plus aisés.
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il y a 5 heures
Oui, ça s'appelle un crédit Lombard
[Vagin] La bible des plus belles femmes https://onche.org/topic/8[...]-beaux-vaginopodes-part-1
il y a 5 heures
Brennus
5h
Oui, ça s'appelle un crédit Lombard
En Suisse, on a justement ça. Ce dont tu parles est un système médiéval, ensuite, tu as eu des évolutions partant de là. Pour Musk, la majorité de sa richesse est bien constituée d’actions et de participations privées qui représentent une valeur de marché théorique, le mark-to-market, tandis que le crédit lombard transforme une partie de cette richesse en liquidité réelle sans vente d’actifs. Mais cette transformation est partielle et encadrée, donc les banques n’accordent qu’un pourcentage limité de la valeur des titres, souvent 20 à 50 % selon le risque, avec des appels de marge possibles en cas de baisse des marchés. Autrement dit, la comparaison montre que même si la richesse est gigantesque sur le papier, sa conversion en cash dépend d’un mécanisme de levier bancaire prudentiel.
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il y a 5 heures
c'est comme les boomeur qui se disent "j'ai 600 000 euros car on me dit que mon pavillon vaut 600 000" alors qu'il y a déjà dans son quartier 10 pavillons comme le siens qui sont vendu 450 000 et qui vont bien logiquement lui passer devant à la vente
⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝ Mieux vaut être raciste que mort ⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜
il y a 5 heures
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsEn Suisse, on a justement ça. Ce dont tu parles est un système médiéval, ensuite, tu as eu des évolutions partant de là. Pour Musk, la majorité de sa richesse est bien constituée d’actions et de participations privées qui représentent une valeur de marché théorique, le mark-to-market, tandis que le crédit lombard transforme une partie de cette richesse en liquidité réelle sans vente d’actifs. Mais cette transformation est partielle et encadrée, donc les banques n’accordent qu’un pourcentage limité de la valeur des titres, souvent 20 à 50 % selon le risque, avec des appels de marge possibles en cas de baisse des marchés. Autrement dit, la comparaison montre que même si la richesse est gigantesque sur le papier, sa conversion en cash dépend d’un mécanisme de levier bancaire prudentiel.
oui via saxo bank, vous en avez de la chance, en France on a accés à swissquote mais il faut diversifier ses actifs en 3 lignes minimum, chiant
⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝ Mieux vaut être raciste que mort ⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜
il y a 5 heures
oui via saxo bank, vous en avez de la chance, en France on a accés à swissquote mais il faut diversifier ses actifs en 3 lignes minimum, chiant
Il y a aussi la banque Pictet qui est pas mal et évidemment, la loi bancaire de l'UE à contourner pour les 100 K.
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il y a 5 heures
Il y a aussi la banque Pictet qui est pas mal et évidemment, la loi bancaire de l'UE à contourner pour les 100 K.
la loi bancaire de l'UE à contourner pour les 100 K ?
⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝ Mieux vaut être raciste que mort ⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜
il y a 5 heures
la loi bancaire de l'UE à contourner pour les 100 K ?
La loi européenne à laquelle vous faites référence est la Directive BRRD, soit Bank Recovery and Resolution Directive, couplée à la Directive DGSD, qui prévoient qu'en cas de faillite bancaire, l'État garantit les dépôts jusqu'à 100 000 euros mais autorise la ponction des comptes au-delà de ce montant, mécanisme de bail-in ou renflouement interne. En clair, des gouvernements se donnent le droit de voler l'argent du contribuable dans certains plafonds pour sauver des banques de leur fameuse crise provoquée.
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il y a 5 heures
En Suisse, on a justement ça. Ce dont tu parles est un système médiéval, ensuite, tu as eu des évolutions partant de là. Pour Musk, la majorité de sa richesse est bien constituée d’actions et de participations privées qui représentent une valeur de marché théorique, le mark-to-market, tandis que le crédit lombard transforme une partie de cette richesse en liquidité réelle sans vente d’actifs. Mais cette transformation est partielle et encadrée, donc les banques n’accordent qu’un pourcentage limité de la valeur des titres, souvent 20 à 50 % selon le risque, avec des appels de marge possibles en cas de baisse des marchés. Autrement dit, la comparaison montre que même si la richesse est gigantesque sur le papier, sa conversion en cash dépend d’un mécanisme de levier bancaire prudentiel.
oui
[Vagin] La bible des plus belles femmes https://onche.org/topic/8[...]-beaux-vaginopodes-part-1
il y a 5 heures
La loi européenne à laquelle vous faites référence est la Directive BRRD, soit Bank Recovery and Resolution Directive, couplée à la Directive DGSD, qui prévoient qu'en cas de faillite bancaire, l'État garantit les dépôts jusqu'à 100 000 euros mais autorise la ponction des comptes au-delà de ce montant, mécanisme de bail-in ou renflouement interne. En clair, des gouvernements se donnent le droit de voler l'argent du contribuable dans certains plafonds pour sauver des banques de leur fameuse crise provoquée.
ah oui, ce truc là
⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝ Mieux vaut être raciste que mort ⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜
il y a 5 heures
ah oui, ce truc là
Tenez :
https://eur-lex.europa.eu[...]PDF/?uri=CELEX:32014L0049
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il y a 5 heures
t'inquiète je suis au courant depuis longtemps
⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝⇝ Mieux vaut être raciste que mort ⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜⇜
il y a 5 heures
C' est surtout que l' adage tant que tu as pas vendu, tu n' as rien est bien réel et que les riches vivent d' emprunts et pas seulement des intérêts de leur capital.
Par exemple, Apple, une des sociétés les plus puissante en valeur mais aussi en bien propre avec un fameux paquet de cash sur des comptes loin du FISC US préfère lever un crédit et payer des intérêts dessus plutôt que rapatrier du cash dans le circuit officiel (et payer des impôts dessus) ou toucher IRL à leur vrai capital dispo.
La plus grosse exception connue en spéculatif c' est Warren Buffet, un des rares qui est un fervent défenseur de liquidités IRL et pas de valeur théorique boursière pour son fonds d' invest, de manière régulière il revend quasi tout pour repartir de quasi zéro régulièrement avec une force de frappe d' achat ultra violente vu son trésor de guerre accumulé, on doit être dans les 380 milliards de dollars en liquidités et aussi un peu en bons du trésor.
Lui préfère la valeur réelle dispo immédiatement plutôt que la valeur spéculative boursière en cas de revente.
Par exemple, Apple, une des sociétés les plus puissante en valeur mais aussi en bien propre avec un fameux paquet de cash sur des comptes loin du FISC US préfère lever un crédit et payer des intérêts dessus plutôt que rapatrier du cash dans le circuit officiel (et payer des impôts dessus) ou toucher IRL à leur vrai capital dispo.
La plus grosse exception connue en spéculatif c' est Warren Buffet, un des rares qui est un fervent défenseur de liquidités IRL et pas de valeur théorique boursière pour son fonds d' invest, de manière régulière il revend quasi tout pour repartir de quasi zéro régulièrement avec une force de frappe d' achat ultra violente vu son trésor de guerre accumulé, on doit être dans les 380 milliards de dollars en liquidités et aussi un peu en bons du trésor.
Lui préfère la valeur réelle dispo immédiatement plutôt que la valeur spéculative boursière en cas de revente.
il y a 5 heures
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