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Parce que là, on a toutes les promesses que Dieu fait à Israël, en insistant sur le fait que ces promesses soient éternelles, pour ensuite leur retirer ces mêmes promesses.

On a l'Ancien Testament qui insiste sur l'unicité de Dieu, pour ensuite basculer dans la trinité.

D'autant plus que c'est quand même grotesque de la part des chrétiens, de prétendre apprendre aux juifs comment lire leur Torah, alors que les chrétiens ne lisent qu'une traduction qui défigure le texte.

Mais les chrétiens ont voulu le beurre et l'argent du beurre. Ils ont voulu garder l'Ancien Testament pour bénéficier du prestige de la sagesse d'Israël, tout en rejetant l'Ancien Testament sur d'innombrables points.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 9 heures
Pour une fois je suis d'accord avec toi mais Jésus s'adressant à des juifs si il avait direct rejeté en bloc la Torah l'aventure se serait terminée beaucoup plus rapidement.
Rejoignez le club #nonoretro. Le problème c'est le coca.
il y a 9 heures
Les christianisme est né d'une incohérence, il ne peut pas nier l'ancien testament puisque c'est lui qui justifie son existence
:jean_marire:
il y a 9 heures
Pour une fois je suis d'accord avec toi mais Jésus s'adressant à des juifs si il avait direct rejeté en bloc la Torah l'aventure se serait terminée beaucoup plus rapidement.
Oui mais la question c'est: où est la vérité ? Soit on est intransigeant sur la vérité, soit on s'accomode de considérations conjoncturelles, géopolitiques, sociologiques comme celle que tu évoques mais alors on s'éloigne de la vérité.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 9 heures
Ça aurait été un peu faible, si la Bible c'était juste le nouveau testament : 4 fois la même histoire, puis un mec random qui écrit des lettres sur des sujets randoms, un mec qui écrit des lettres sur comment tenir la messe, puis un fou qui a un bad trip LSD
:zahi:
il y a 9 heures
Oui mais la question c'est: où est la vérité ? Soit on est intransigeant sur la vérité, soit on s'accomode de considérations conjoncturelles, géopolitiques, sociologiques comme celle que tu évoques mais alors on s'éloigne de la vérité.
En fait il le dit à un moment (je ne suis pas venu abolir mais completer).

Il explique en partant de l'AT que les 10 commandements, le Sinai, la Montagne toussa c'était le plan A.
Celui ci n'a pas fonctionné car les hommes étant incapables de suivre les commandements, ces derniers devenant la chaine aux pieds des humains qui les font devenir pêcheurs. Et que lui c'est le Plan B pour sauver toute l'humanité.

Juste il dit aux juifs de continuer à suivre l'AT au lieu de dire de suivre plutot ses enseignements.


Après il faut préciser que les écrits (evangiles) ont été écrit après la mort de Jésus. De son vivant il n'y avait aucun écrit (hormis la Torah).


L'évangile est un copié collé de l'exode.

Moise dans le désert 30 ans / Jesus dans le désert 30 jours

Arche d'Alliance et Temple / Esprit et corps de Jésus

Table des 10 commandements sur la Montagne / Discours de Jésus sur la montagne

Manne dans le désert / Multiplication des pains

:Cringe:
Rejoignez le club #nonoretro. Le problème c'est le coca.
il y a 9 heures
En fait il le dit à un moment (je ne suis pas venu abolir mais completer).

Il explique en partant de l'AT que les 10 commandements, le Sinai, la Montagne toussa c'était le plan A.
Celui ci n'a pas fonctionné car les hommes étant incapables de suivre les commandements, ces derniers devenant la chaine aux pieds des humains qui les font devenir pêcheurs. Et que lui c'est le Plan B pour sauver toute l'humanité.

Juste il dit aux juifs de continuer à suivre l'AT au lieu de dire de suivre plutot ses enseignements.


Après il faut préciser que les écrits (evangiles) ont été écrit après la mort de Jésus. De son vivant il n'y avait aucun écrit (hormis la Torah).


L'évangile est un copié collé de l'exode.

Moise dans le désert 30 ans / Jesus dans le désert 30 jours

Arche d'Alliance et Temple / Esprit et corps de Jésus

Table des 10 commandements sur la Montagne / Discours de Jésus sur la montagne

Manne dans le désert / Multiplication des pains

:Cringe:
Mais si la Torah est une chaîne au pied des hommes les rendant pêcheurs, pourquoi est-ce que Jésus dit aux juifs de continuer à la suivre ?

Et pourquoi est-ce qu'il prêche à des juifs si c'est pour qu'ils ne suivent pas ses enseignements ?
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 8 heures
Mais si la Torah est une chaîne au pied des hommes les rendant pêcheurs, pourquoi est-ce que Jésus dit aux juifs de continuer à la suivre ?

Et pourquoi est-ce qu'il prêche à des juifs si c'est pour qu'ils ne suivent pas ses enseignements ?
Je suis pas expert en judaisme mais de ce que j'ai compris ca faisait des decennies voire plus que le discours était perverti par les erudits.

Et les pharisiens, scribes il devait les voir comme corrompus et en collaboration avec les romains.

Les autorité juives étaient devenues une caste et il y avait certaines interpretations de la loi juive qui avaient totalement vrillées par rapport à l'origine.

Un exemple de ca est la loi sur le divorce: il est écrit que seul l'homme peut rompre le mariage et uniquement pour cause d'adultère.
Sauf qu'à l'époque de Jesus les hommes peuvent divorcer pour nimporte quelle raison et c'est validé par mes religieux (pour Jésus du coup ca condamne les 2 à l'adultère car aux yeux de Dieu le divorce n'est pas effectif si pas d'adultère et qu'il est contre le divorce sauf adultère).


Pour le fait de n'enseigner qu'aux juifs je trouve aussi que c'est le point le plus "arrangé" de l'évangile.
Car il dit qu'il n'est là que pour les brebis égarées d'Israel et ne semble pas s'occuper des non juifs.

Et une fois mort il apparait à Saul et lui demande de convertir tout le monde.

C'est censé être un des point les plus importants normalement et il n'en parle jamais de son vivant ce qui est étrange.

(Il y a bien l'allusion à la toute fin de l'évangile de Marc mais j'ai lu que la fin de Marc a été ajouté par la suite et n'était pas de base).
Rejoignez le club #nonoretro. Le problème c'est le coca.
il y a 8 heures
Je suis pas expert en judaisme mais de ce que j'ai compris ca faisait des decennies voire plus que le discours était perverti par les erudits.

Et les pharisiens, scribes il devait les voir comme corrompus et en collaboration avec les romains.

Les autorité juives étaient devenues une caste et il y avait certaines interpretations de la loi juive qui avaient totalement vrillées par rapport à l'origine.

Un exemple de ca est la loi sur le divorce: il est écrit que seul l'homme peut rompre le mariage et uniquement pour cause d'adultère.
Sauf qu'à l'époque de Jesus les hommes peuvent divorcer pour nimporte quelle raison et c'est validé par mes religieux (pour Jésus du coup ca condamne les 2 à l'adultère car aux yeux de Dieu le divorce n'est pas effectif si pas d'adultère et qu'il est contre le divorce sauf adultère).


Pour le fait de n'enseigner qu'aux juifs je trouve aussi que c'est le point le plus "arrangé" de l'évangile.
Car il dit qu'il n'est là que pour les brebis égarées d'Israel et ne semble pas s'occuper des non juifs.

Et une fois mort il apparait à Saul et lui demande de convertir tout le monde.

C'est censé être un des point les plus importants normalement et il n'en parle jamais de son vivant ce qui est étrange.

(Il y a bien l'allusion à la toute fin de l'évangile de Marc mais j'ai lu que la fin de Marc a été ajouté par la suite et n'était pas de base).
Quand on lit l'Évangile, on a l'impression que Jésus était effectivement un juif s'adressant à ses juifs et dénonçant certaines pratiques malhonnêtes/idolâtres ayant contaminé la religion. Mais dans les Évangiles, nulle part il est dit que Marie était vierge, que Jésus est Dieu, que Dieu est trinitaire, etc... Paul a récupéré les enseignements de Jésus et sa crucifixion pour en faire une sorte de figure mythologique et fonder une nouvelle religion. Il est allé prêcher aux goyimes parce qu'il savait que les goyimes encore englués dans le paganisme goberaient mieux l'arnaque.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 8 heures
Oui mais la question c'est: où est la vérité ? Soit on est intransigeant sur la vérité, soit on s'accomode de considérations conjoncturelles, géopolitiques, sociologiques comme celle que tu évoques mais alors on s'éloigne de la vérité.
En tout cas la vérité n'est pas dans des livres de fiction écrits il y a plusieurs millénaires par des bédouins arrièrés
:jean_marire:
il y a 8 heures
Parce que là, on a toutes les promesses que Dieu fait à Israël, en insistant sur le fait que ces promesses soient éternelles, pour ensuite leur retirer ces mêmes promesses.

On a l'Ancien Testament qui insiste sur l'unicité de Dieu, pour ensuite basculer dans la trinité.

D'autant plus que c'est quand même grotesque de la part des chrétiens, de prétendre apprendre aux juifs comment lire leur Torah, alors que les chrétiens ne lisent qu'une traduction qui défigure le texte.

Mais les chrétiens ont voulu le beurre et l'argent du beurre. Ils ont voulu garder l'Ancien Testament pour bénéficier du prestige de la sagesse d'Israël, tout en rejetant l'Ancien Testament sur d'innombrables points.
comment tu veux que la maison tienne si tu enlève les murs ?
:Phoque2:
Ok Booster
:Vite_mon_boost:
il y a 8 heures
En tout cas la vérité n'est pas dans des livres de fiction écrits il y a plusieurs millénaires par des bédouins arrièrés
:jean_marire:
Hahaha trop rigolo
:gneeee:
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 8 heures
Hahaha trop rigolo
:gneeee:
Malheureusement c'est encore loin d'être une évidence pour tout le monde
:jean_marire:
il y a 8 heures
Quand on lit l'Évangile, on a l'impression que Jésus était effectivement un juif s'adressant à ses juifs et dénonçant certaines pratiques malhonnêtes/idolâtres ayant contaminé la religion. Mais dans les Évangiles, nulle part il est dit que Marie était vierge, que Jésus est Dieu, que Dieu est trinitaire, etc... Paul a récupéré les enseignements de Jésus et sa crucifixion pour en faire une sorte de figure mythologique et fonder une nouvelle religion. Il est allé prêcher aux goyimes parce qu'il savait que les goyimes encore englués dans le paganisme goberaient mieux l'arnaque.
Uniquement chez Luc Chapitre 1 :

26 Le sixième mois, l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,

27 à une jeune fille vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.

28 L’ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. »

29 À cette parole, elle fut toute bouleversée, et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.

30 L’ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.

31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus.

32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;

33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n’aura pas de fin. »

34 Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »

35 L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c’est pourquoi celui qui va naître sera saint, il sera appelé Fils de Dieu.
Rejoignez le club #nonoretro. Le problème c'est le coca.
il y a 8 heures
Parce que là, on a toutes les promesses que Dieu fait à Israël, en insistant sur le fait que ces promesses soient éternelles, pour ensuite leur retirer ces mêmes promesses.

On a l'Ancien Testament qui insiste sur l'unicité de Dieu, pour ensuite basculer dans la trinité.

D'autant plus que c'est quand même grotesque de la part des chrétiens, de prétendre apprendre aux juifs comment lire leur Torah, alors que les chrétiens ne lisent qu'une traduction qui défigure le texte.

Mais les chrétiens ont voulu le beurre et l'argent du beurre. Ils ont voulu garder l'Ancien Testament pour bénéficier du prestige de la sagesse d'Israël, tout en rejetant l'Ancien Testament sur d'innombrables points.
toutes les prophéties de l'ancien testament ont été réalisées lors de la venue du Christ, le judaïsme antique n'existe plus, ne restent que les descendants des pharisiens.
il y a 8 heures
Pour une fois je suis d'accord avec toi mais Jésus s'adressant à des juifs si il avait direct rejeté en bloc la Torah l'aventure se serait terminée beaucoup plus rapidement.
Et on sait comment se fini l'arc de Jésus
:Tant-pis:


Il a tenté de speedrun, il s'est fait rattrapé par les haters !
:jesus_croix:
il y a 8 heures
toutes les prophéties de l'ancien testament ont été réalisées lors de la venue du Christ, le judaïsme antique n'existe plus, ne restent que les descendants des pharisiens.
:parrain_chat:

Exactement, la mission du peuple juif était de préparer l'arrivée du Messie.

Pourquoi Hérode a-t-il fait tuer tous les nouveau-nés de Bethléem ?
Parce que l'élite juive savait que le roi des Juifs allait naître.
Investis en toi
il y a 8 heures
Et on sait comment se fini l'arc de Jésus
:Tant-pis:


Il a tenté de speedrun, il s'est fait rattrapé par les haters !
:jesus_croix:
Il connaissait sa fin, il en parle dès le début + la vie de Jésus avait été prophétisé dans l'ancien testament par Isaïe et d'autres.
:PatrickSabbat1:
Rejoignez le club #nonoretro. Le problème c'est le coca.
il y a 8 heures
Il connaissait sa fin, il en parle dès le début + la vie de Jésus avait été prophétisé dans l'ancien testament par Isaïe et d'autres.
:PatrickSabbat1:
Sa story a leaké, Isaïe a balancé tout en bloc pour scammer les foules !
:houla:
il y a 8 heures
il est toujours temps de le faire.
:chaserieux:
il y a 8 heures