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Un peuple sans terre qui se définit uniquement par sa religion, a quel moment ça pouvait mal tourner
:risitas_ahi:
il y a 7 heures
pat écrit
:face_risitas_inverse:
il y a 7 heures
Un peuple sans terre qui se définit uniquement par sa religion, a quel moment ça pouvait mal tourner
:risitas_ahi:
Rien n'est vrai dans cette phrase ayao

Ils ont une terre, bien qu'ils ne l'habitaient plus
Ils ne se définissent pas par leur religion car beaucoup d'entre eux sont non croyants / non religieux et pourtant judokas.
il y a 7 heures
Un peuple sans terre qui se définit uniquement par sa religion, a quel moment ça pouvait mal tourner
:risitas_ahi:
Un peuple qui a sa terre dans l'immatériel
:Chatmastermind:
il y a 7 heures
Au contraire, c'est le premier peuple qui s'est défini par une terre.

Par exemple, au début, les Francs ne se définissaient que par leur ethnie. "La France", avec des limites territoriales à peu près stables, c'est quelque chose qui n'est apparu que vers l'an mil. C'est seulement Philippe Auguste (couronné en 1179) qui a commencé à être appelé "roi de France" et non "roi des Francs".

Alors que dès le début, le peuple d'Israël s'est défini par une terre bien délimitée. Dans la Bible, il y a même une description précise des limites géographiques de chaque région attribuée à chacune des douze tribus d'Israël.

Paradoxalement, le peuple juif qu'on dit souvent apatride, est le premier peuple de l'histoire qui ait créé un État-nation.

(par exemple: l'empire romain était un État mais pas une nation.
Ou alors les francs étaient une nation mais pas un État.
Les anciens grecs étaient une nation, mais ne formaient pas un État-nation, mais une conglomération de cités-états.
)
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 7 heures
Au contraire, c'est le premier peuple qui s'est défini par une terre.

Par exemple, au début, les Francs ne se définissaient que par leur ethnie. "La France", avec des limites territoriales à peu près stables, c'est quelque chose qui n'est apparu que vers l'an mil. C'est seulement Philippe Auguste (couronné en 1179) qui a commencé à être appelé "roi de France" et non "roi des Francs".

Alors que dès le début, le peuple d'Israël s'est défini par une terre bien délimitée. Dans la Bible, il y a même une description précise des limites géographiques de chaque région attribuée à chacune des douze tribus d'Israël.

Paradoxalement, le peuple juif qu'on dit souvent apatride, est le premier peuple de l'histoire qui ait créé un État-nation.

(par exemple: l'empire romain était un État mais pas une nation.
Ou alors les francs étaient une nation mais pas un État.
Les anciens grecs étaient une nation, mais ne formaient pas un État-nation, mais une conglomération de cités-états.
)
Intéressant, donc en fait c'est l'inverse de ce que je shitpost. A la base ils avaient bien une terre, puis se sont fait enculés et sont devenus errants
:TareOfficiel:
il y a 7 heures
Intéressant, donc en fait c'est l'inverse de ce que je shitpost. A la base ils avaient bien une terre, puis se sont fait enculés et sont devenus errants
:TareOfficiel:
Oui tout à fait.

D'abord, guidés par Josué qui a pris la relève de Moïse, ils ont conquis la terre de Canaan et en ont fait leur terre.

Ils ont eu un royaume (un État-nation) pendant quelques temps, qui fut très prospère aux temps des rois David et Salomon, puis ils ont eu d'autres rois, certains bons, certains mauvais, mais ils ont au fur et à mesure basculé dans l'idolâtrie et ont été envahis par l'armée du roi babylonien Nabuchodonosor.

Puis, les perses ont conquis Babylone, et le roi perse Cyrus a aidé les juifs à reconstituer leur État et à reconstruire le temple de Jérusalem qui avait été détruit par Nabuchodonosor. Puis Israël et la Perse, à la suite des conquêtes d'Alexandre, est passée sous domination grecque séleucide. Les séleucides ont tenté eux aussi d'éradiquer le judaïsme en interdisant la circoncision et l'étude de la Torah, et en profanant le temple de Jérusalem, mais les juifs se sont un moment révoltés (révolte des Maccabées, commémorée lors de la fête de Hanukkah) et ont réussi à rétablir temporairement un royaume juif: c'était la dynastie des Hasmonéens.

Puis les romains ont profité des querelles dynastiques chez les Hasmonéens pour établir leur autorité sur la terre d'Israël.

À l'époque de Jésus, la terre d'Israël était une province romaine et était encore appelée "Judée" par les autorités romaines.

Mais les empereurs romains n'aimaient pas les juifs, parce qu'ils ne voulaient pas se romaniser, ils se révoltaient tout le temps pour récupérer leur terre, ils ne voulaient pas se fondre dans l'empire romain, ils n'acceptaient pas le culte romain.

Donc l'empereur Titus a détruit le temple de Jérusalem au 1er siècle, et au 2ème siècle l'empereur Hadrien a changé le nom de "Judée" en "Palestine", comme pour faire en sorte que cette terre n'appartienne plus jamais aux juifs. C'est suite à ces évènements que la diaspora juive a vraiment commencé.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 7 heures
Intéressant, donc en fait c'est l'inverse de ce que je shitpost. A la base ils avaient bien une terre, puis se sont fait enculés et sont devenus errants
:TareOfficiel:
Ils ont juste récupéré leur terre mais le problème c'est qu'au lieu d'y aller et d'arrêter de nous péter les couilles, ils continuent de manipuler les gouvernements et les médias dans tous les pays où ils sont installés, c'est le peuple le plus perfide qui existe
:Chatdelastreet:
il y a 7 heures
Oui tout à fait.

D'abord, guidés par Josué qui a pris la relève de Moïse, ils ont conquis la terre de Canaan et en ont fait leur terre.

Ils ont eu un royaume (un État-nation) pendant quelques temps, qui fut très prospère aux temps des rois David et Salomon, puis ils ont eu d'autres rois, certains bons, certains mauvais, mais ils ont au fur et à mesure basculé dans l'idolâtrie et ont été envahis par l'armée du roi babylonien Nabuchodonosor.

Puis, les perses ont conquis Babylone, et le roi perse Cyrus a aidé les juifs à reconstituer leur État et à reconstruire le temple de Jérusalem qui avait été détruit par Nabuchodonosor. Puis Israël et la Perse, à la suite des conquêtes d'Alexandre, est passée sous domination grecque séleucide. Les séleucides ont tenté eux aussi d'éradiquer le judaïsme en interdisant la circoncision et l'étude de la Torah, et en profanant le temple de Jérusalem, mais les juifs se sont un moment révoltés (révolte des Maccabées, commémorée lors de la fête de Hanukkah) et ont réussi à rétablir temporairement un royaume juif: c'était la dynastie des Hasmonéens.

Puis les romains ont profité des querelles dynastiques chez les Hasmonéens pour établir leur autorité sur la terre d'Israël.

À l'époque de Jésus, la terre d'Israël était une province romaine et était encore appelée "Judée" par les autorités romaines.

Mais les empereurs romains n'aimaient pas les juifs, parce qu'ils ne voulaient pas se romaniser, ils se révoltaient tout le temps pour récupérer leur terre, ils ne voulaient pas se fondre dans l'empire romain, ils n'acceptaient pas le culte romain.

Donc l'empereur Titus a détruit le temple de Jérusalem au 1er siècle, et au 2ème siècle l'empereur Hadrien a changé le nom de "Judée" en "Palestine", comme pour faire en sorte que cette terre n'appartienne plus jamais aux juifs. C'est suite à ces évènements que la diaspora juive a vraiment commencé.
Les évènements décrits ci-dessus, c'est ce que les rabbins appellent les quatre exils: l'exil de Babylone, l'exil de Perse, l'exil de Yavan (grèce) et l'exil d'Edom (empire romain... le monde occidental actuel étant considéré comme la suite de l'empire romain).

Ils font écho à un verset du premier chapitre de la Genèse: "et la Terre était étonnement (Babylone) et désolation (Perse), l'obscurité (Grèce) planaît sur la surface de l'abîme (Empire Romain). Et l'esprit de Dieu (époque messianique) voletait à la surface des eaux.". L'exil dans l'empire romain étant parallèle à "l'abîme" parce que c'est le plus long, sans fond, les juifs n'en voient pas la fin.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 7 heures
Un peuple sans terre qui se définit uniquement par sa religion, a quel moment ça pouvait mal tourner
:risitas_ahi:
Ils se définissent par le sang bien plus que par la religion

Les juifs soviétiques étaient presque tous complètement athées mais ça ne les a pas empêché d'être très communautaires et de tenir la majorité du pouvoir soviétique
il y a 7 heures
Les évènements décrits ci-dessus, c'est ce que les rabbins appellent les quatre exils: l'exil de Babylone, l'exil de Perse, l'exil de Yavan (grèce) et l'exil d'Edom (empire romain... le monde occidental actuel étant considéré comme la suite de l'empire romain).

Ils font écho à un verset du premier chapitre de la Genèse: "et la Terre était étonnement (Babylone) et désolation (Perse), l'obscurité (Grèce) planaît sur la surface de l'abîme (Empire Romain). Et l'esprit de Dieu (époque messianique) voletait à la surface des eaux.". L'exil dans l'empire romain étant parallèle à "l'abîme" parce que c'est le plus long, sans fond, les juifs n'en voient pas la fin.
Merci pour ces informations clé
:risibo:


Du coup a chaque exil, ils se sont progressivement dispersés en Europe et en Afrique du nord, jusqu'à leur conquête finale par les romains, et renonçant a leurs lois et leur culture, ils ont définitivement décidé / été forcés de tous s'exiler ( plus évidement les esclaves et prisonniers de guerre)

C'est de là que vient la haine de certains juifs pour les blancs non ? J'ai vu que le talmud a commencé a être écrit justement après ces événement, contrairement à la Torah qui est ancienne et qui date de l'époque où ils étaient encore cette nation état.

Dis moi si je me trompe
il y a 7 heures
Merci pour ces informations clé
:risibo:


Du coup a chaque exil, ils se sont progressivement dispersés en Europe et en Afrique du nord, jusqu'à leur conquête finale par les romains, et renonçant a leurs lois et leur culture, ils ont définitivement décidé / été forcés de tous s'exiler ( plus évidement les esclaves et prisonniers de guerre)

C'est de là que vient la haine de certains juifs pour les blancs non ? J'ai vu que le talmud a commencé a être écrit justement après ces événement, contrairement à la Torah qui est ancienne et qui date de l'époque où ils étaient encore cette nation état.

Dis moi si je me trompe
Du coup a chaque exil, ils se sont progressivement dispersés en Europe et en Afrique du nord -> non pas vraiment, chaque exil a été différent sur le plan des mouvements de populations:

- Pendant l'exil babylonien, la majorité (il me semble) a été déplacée à Babylone.

- Puis le roi perse Cyrus les a aidé à revenir en terre d'Israël, mais une partie est restée à Babylone (qui était alors sous domination perse achéménide). Par exemple, le livre d'Esther parle de la "diaspora juive" à Babylone, alors que la majorité était revenue en terre d'Israël. Cette diaspora juive en Mésopotamie/Perse dure jusqu'à nos jours, on dit souvent que la diaspora juive iranienne est la plus ancienne.

- L'exil grec a ceci de particulier que c'était un exil sur leur propre terre, mais un exil mental: les juifs habitaient en terre d'Israël, mais étaient en partie hellénisés sur le plan mental, ils commençaient à adopter les coutumes grecques, le culte du corps et de la gymnastique... Certains juifs devenaient gymnastes et se faisaient reconstruire le prépuce (nofake) pour faire de la gymnastique, parce que les pénis circoncis n'était pas esthétiques selon les critères grecs. D'autant plus que les rois grecs faisaient tout pour que les juifs abandonnent le judaïsme: il y a eu des périodes où la circoncision, l'étude de la Torah et le shabbat étaient interdits.

- Mais c'est seulement avec l'exil d'Edom qui a commencé avec la destruction du Second Temple que la diaspora juive en Europe et au Maghreb ont commencé.

C'est de là que vient la haine des juifs pour les blancs non ? J'ai vu que le talmud avait commencé a être écrit ->
Déjà, il n'y a pas spécifiquement de haine des blancs dans le Talmud. À la limite, certains passages peuvent sonner un peu méprisants envers les "AKUM" (en hébreu: idolâtres des astres et des constellations, c'est un acronyme pour désigner les goyimes). Mais le Talmud ne professe pas de haine des blancs: c'est surtout une sorte d'encyclopédie juive, il y a des discussions sur tous les sujets, l'astronomie, les mathématiques, la médecine, l'histoire, et aussi bien sûr la Torah.

Mais le Talmud a été rédigé par la diaspora juive de Babylone sous l'empire perse sassanide. Donc ceux qui ont compilé le Talmud n'étaient pas entourés de "blancs".

Il n'y a pas de "haine des juifs pour les blancs". Mais dans la plupart des nations européennes au Moyen-Âge, les pogroms étaient comme une coutume nationale, donc c'est normal que les juifs aient développé une certaine hostilité envers les nations qui les entouraient, et aient du parfois se protéger par la ruse puisqu'ils n'avaient pas la force militaire pour se défendre. Ils étaient dans la fosse aux lions.

De tous temps, le refus des juifs de s'assimiler et d'abandonner leur Torah a énervé les nations parmi lesquelles ils vivaient.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 6 heures