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Adrien Abauzit à 1:16
Dei Verbum nous dit que la tradition évolue ! Ah bon, moi je croyais que la Révélation était close avec la mort de saint Jean ! C'est dans Dei Verbum ! [...] Elle progresse selon quoi ? Selon l'activité des fidèles.
Ainsi lisons-nous, de fait :
Dei Verbum, 8 (Vatican II)
Cette Tradition qui vient des Apôtres progresse dans l’Église [12], sous l’assistance du Saint-Esprit ; en effet, la perception des réalités aussi bien que des paroles transmises s’accroît, soit par la contemplation et l’étude des croyants qui les méditent en leur cœur (cf. Lc 2, 19.51), soit par l’intelligence intérieure qu’ils éprouvent des réalités spirituelles, soit par la prédication de ceux qui, avec la succession épiscopale, ont reçu un charisme certain de vérité. Ainsi l’Église, tandis que les siècles s’écoulent, tend constamment vers la plénitude de la divine vérité, jusqu’à ce que soient accomplies en elle les paroles de Dieu.
Ce n'est pas la réalité qui change, c'est son appréhension, dans un approfondissement continu et cohérent.
:risitas_chapeau:

D'ailleurs... Quelle est cette note 12 à laquelle renvoie immédiatement le texte ?
:risitas_loupe:
Dei Filius, 4 (Vatican I)
D'autre part, la doctrine de foi que Dieu a révélée n'a pas été proposée comme une découverte philosophique à faire progresser par la réflexion de l'homme, mais comme un dépôt divin confié à l'Epouse du Christ pour qu'elle le garde fidèlement et le présente infailliblement. En conséquence, le sens des dogmes sacrés qui doit être conservé à perpétuité est celui que notre Mère la sainte L'Eglise a présenté une fois pour toutes et jamais il n'est loisible de s'en écarter sous le prétexte ou au nom d'une compréhension plus poussée.
"Que croissent et progressent largement et intensément, pour chacun comme pour tous, pour un seul homme comme pour toute l'Eglise, selon le degré propre à chaque âge et à chaque temps, l'intelligence, la science, la sagesse, mais exclusivement dans leur ordre, dans la même croyance, dans le même sens et dans la même pensée".
Ah pardon, c'est littéralement une citation du Commonitorium de saint Vincent de Lérins
:Bordel_entreprise:

La tradition progresse dans son explicitation ; ce n'est pas le dépôt de la foi, finito depuis Jean, qui change
:Observin:


Mais mais comme par hasard ce n'est qu'une note pour laisser planer l'ambiguïté, ci Vatican II
:celestin_bouton:


Pourtant, les mots qui précèdent sont très clairs :
Dei Verbum, 7-8
Cette Révélation donnée pour le salut de toutes les nations, Dieu, avec la même bienveillance, a pris des dispositions pour qu’elle demeure toujours en son intégrité et qu’elle soit transmise à toutes les générations. C’est pourquoi le Christ Seigneur, en qui s’achève toute la Révélation du Dieu très haut, [...] ordonna à ses Apôtres de le prêcher à tous comme la source de toute vérité salutaire et de toute règle morale, en leur communiquant les dons divins. [...] Mais pour que l’Évangile fût toujours gardé intact et vivant dans l’Église, les Apôtres laissèrent pour successeurs des évêques, auxquels ils « remirent leur propre fonction d’enseignement » [...]
C’est pourquoi la prédication apostolique, qui se trouve spécialement exprimée dans les livres inspirés, devait être conservée par une succession ininterrompue jusqu’à la consommation des temps. Les Apôtres, transmettant donc ce qu’ils ont eux-mêmes reçu, exhortent les fidèles à garder fermement les traditions qu’ils ont apprises soit de vive voix soit par écrit (cf. 2 Th 2, 15) et à lutter pour la foi qui leur a été une fois pour toutes transmise.
La Révélation est achevée et se transmet dans son intégrité depuis les apôtres
:risitas_chapeau:

Mais mais il n'empêche qu...
:celestin_bouton:


Et Dei Verbum de poursuivre :
Dei Verbum, 10
La sainte Tradition et la Sainte Écriture constituent un unique dépôt sacré de la Parole de Dieu, confié à l’Église ; en s’attachant à lui, le peuple saint tout entier uni à ses pasteurs reste assidûment fidèle à l’enseignement des Apôtres et à la communion fraternelle, à la fraction du pain et aux prières, si bien que, pour le maintien, la pratique et la profession de la foi transmise, s’établit, entre pasteurs et fidèles, un remarquable accord. [...] Pourtant, ce Magistère n’est pas au-dessus de la Parole de Dieu, mais il est à son service, n’enseignant que ce qui a été transmis, puisque par mandat de Dieu, avec l’assistance de l’Esprit Saint, il écoute cette Parole avec amour, la garde saintement et l’expose aussi avec fidélité, et puise en cet unique dépôt de la foi tout ce qu’il propose à croire comme étant révélé par Dieu.
Les géniaux sédécandaulistes et leur connaissance encyclopédique du magistère
:risitas_chapeau:
Image Image
il y a 5 jours
Rien compris mais up
:Olivierzoom:
Gaston chaton écrit...
il y a 5 jours
le Non Una CUM Monster
:demon_horny:
:logocadillac:
Best of all, it's a Cadillac
:Cadillac:
il y a 5 jours
Rien compris mais up
:Olivierzoom:
Mon frère
@Minerve, mon frère
il y a 5 jours
Si seulement saint Jean-Paul II, aux paragraphes 92 à 99 de l'encyclique Fides et ratio
‏‎
, abordait sans ambages la question
:risitas_chapeau:
Image Image
il y a 5 jours