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Quand on voit les résultats de l'Iran face à Israël
:Olivierzoom:

Les sunnites sont soit soumis, traitres ou vaincus
:Olivierzoom:

Est-ce le sunnisme ou l'arabité qui font qu'ils sont mauvais dans tout ce qu'ils entreprennent?
:Olivierzoom:

Je sais que les iraniens sont chiites car perses dans leur identité profonde
:Olivierzoom:

Allah a-t-il maudit les sunnites pour avoir été de grosses merdes?
:Olivierzoom:
il y a 3 jours
Soumito israelo
:Samurai:
il y a 3 jours
Le chiisme dans la région ça a rien à voir avec le fait qu'ils soient perses, c'était pour unifier plusieurs régions
:CutestCat:
il y a 3 jours
Le chiisme dans la région ça a rien à voir avec le fait qu'ils soient perses, c'était pour unifier plusieurs régions
:CutestCat:
Je ne crois pas non plus que le chiisme ait à voir avec le fait d’être perse, mais j’ai des doutes également quant à une volonté d’unifier plusieurs régions. Pourquoi unifier (quelles régions ?) en créant un schisme au sein de l’Islam ? Parce que du coup l’Iran est un peu entourée de pays sunnites et les 2 courants se considèrent mutuellement comme mécréants (avec qq nuances).
Il me semble qu’officiellement c’est principalement une histoire de succession à la tête du califat, les chiites étant les partisans d’Ali.
il y a 3 jours
Je ne crois pas non plus que le chiisme ait à voir avec le fait d’être perse, mais j’ai des doutes également quant à une volonté d’unifier plusieurs régions. Pourquoi unifier (quelles régions ?) en créant un schisme au sein de l’Islam ? Parce que du coup l’Iran est un peu entourée de pays sunnites et les 2 courants se considèrent mutuellement comme mécréants (avec qq nuances).
Il me semble qu’officiellement c’est principalement une histoire de succession à la tête du califat, les chiites étant les partisans d’Ali.
La volonté d'unifier plusieurs régions c'est pour avoir plus de pouvoir et aussi de mieux se défendre face aux ottomans en étant plus unis, le chiisme existait déjà avant
:CutestCat:
il y a 3 jours
Quand on voit les résultats de l'Iran face à Israël
:Olivierzoom:

Les sunnites sont soit soumis, traitres ou vaincus
:Olivierzoom:

Est-ce le sunnisme ou l'arabité qui font qu'ils sont mauvais dans tout ce qu'ils entreprennent?
:Olivierzoom:

Je sais que les iraniens sont chiites car perses dans leur identité profonde
:Olivierzoom:

Allah a-t-il maudit les sunnites pour avoir été de grosses merdes?
:Olivierzoom:
la plupart des grands écrivains sunnites étaient perses hein, avant c’était plutot les arabes qui comportaient des chiites comme les grandes dynasties fatimides etc.

je pense que c’est un tout. le chiisme a repris énormément de codes du christianisme donc il y a cet esprit chevalresque / croisé qui ressort plus que chez les sunnites. leur presque-idôlatrie du martyre (de part l’admiration de l’imam hussein) est aussi un facteur clé.

mais je pense que le fait qu’ils soient perses jouent le plus. les arabes c’est un peuple de bédouins soumis, fourbes et opportunistes, ils sont tribaux et n’hésitent pas à se faire des guerres de clans voisins pendant 200 ans pour une parcelle de terrain mangé.

ils n’ont rien produit et la civilisation qu’on leur attribue est portée par les perses, les asiatiques et les berbères.

ils ont bien pourrit le maghreb en nous ramenant leur mentalité de consanguins serviles en tout cas.
anciennement LaGueuse, la seule et unique vraie ex-gueuse du forom.
il y a 3 jours
La volonté d'unifier plusieurs régions c'est pour avoir plus de pouvoir et aussi de mieux se défendre face aux ottomans en étant plus unis, le chiisme existait déjà avant
:CutestCat:
Avant quoi ? L’islamisation de la Perse ?
il y a 3 jours
Avant quoi ? L’islamisation de la Perse ?
Ça existe depuis la mort de momo le pédo le chiisme, l'unification des régions d'Iran ça s'est fait 1000 ans plus tard
:CutestCat:
il y a 3 jours
Quand on voit les résultats de l'Iran face à Israël
:Olivierzoom:

Les sunnites sont soit soumis, traitres ou vaincus
:Olivierzoom:

Est-ce le sunnisme ou l'arabité qui font qu'ils sont mauvais dans tout ce qu'ils entreprennent?
:Olivierzoom:

Je sais que les iraniens sont chiites car perses dans leur identité profonde
:Olivierzoom:

Allah a-t-il maudit les sunnites pour avoir été de grosses merdes?
:Olivierzoom:
En particulier les Saoudiens
:criemain:
MBS est une petite fouine qui joue l'apaisement avec l'Iran officiellement, mais qui soutient les frappes et veut que la coalition Epstein saisisse l'occasion de remodeler le MO
:stephan:
il y a 3 jours
Ça existe depuis la mort de momo le pédo le chiisme, l'unification des régions d'Iran ça s'est fait 1000 ans plus tard
:CutestCat:
Oui mais du coup ils ont juste opté pour un courant plutôt qu’un autre, apparemment sur une période assez longue pour en arriver à la situation actuelle si je comprends bien le message de @kasher. Le choix du chiisme ne correspondait pas vraiment à une volonté d’unifier, du moins par rapport au sunnisme.
il y a 3 jours
Oui mais du coup ils ont juste opté pour un courant plutôt qu’un autre, apparemment sur une période assez longue pour en arriver à la situation actuelle si je comprends bien le message de @kasher. Le choix du chiisme ne correspondait pas vraiment à une volonté d’unifier, du moins par rapport au sunnisme.
Ils auraient pu unifier au nom du kangourou volant que ça aurait été la même chose
:CutestCat:
il y a 3 jours
En particulier les Saoudiens
:criemain:
MBS est une petite fouine qui joue l'apaisement avec l'Iran officiellement, mais qui soutient les frappes et veut que la coalition Epstein saisisse l'occasion de remodeler le MO
:stephan:
Je suis pas sûr que MBS n’était pas plutôt favorable à un statu quo plutôt qu’une intervention israélo-américaine pour remodeler le MO. Les précédentes interventions américaines dans le coin ont certes modifié le paysage politique mais c’est moyennement un succès.
Du reste c’est ce qui ressort de ci de là dans les médias les appels des pays du golfe contre la guerre en Iran.
il y a 3 jours
Oui mais du coup ils ont juste opté pour un courant plutôt qu’un autre, apparemment sur une période assez longue pour en arriver à la situation actuelle si je comprends bien le message de @kasher. Le choix du chiisme ne correspondait pas vraiment à une volonté d’unifier, du moins par rapport au sunnisme.
je suis pas experte dans cette histoire mais tout ce que je sais sur la “chiitisation” de la perse :

ils ont toujours été très majoritairement sunnites
un de leur monarque dont je n’ai plus le nom et pour je ne sais quelle raison est passé de soufi (ésotérisme) à chiite (16ème siècle)
il a entrepris une chiitisation de la société pour fortifier l’unité du royaume et se démarquer des voisins

donc l’Iran est réellement majoritairement chiite depuis je dirais la fin du 17ème siècle. ce qui est récent dans l’histoire islamique.
anciennement LaGueuse, la seule et unique vraie ex-gueuse du forom.
il y a 3 jours
je suis pas experte dans cette histoire mais tout ce que je sais sur la “chiitisation” de la perse :

ils ont toujours été très majoritairement sunnites
un de leur monarque dont je n’ai plus le nom et pour je ne sais quelle raison est passé de soufi (ésotérisme) à chiite (16ème siècle)
il a entrepris une chiitisation de la société pour fortifier l’unité du royaume et se démarquer des voisins

donc l’Iran est réellement majoritairement chiite depuis je dirais la fin du 17ème siècle. ce qui est récent dans l’histoire islamique.
Ha ok, merci.
il y a 3 jours