Ce sujet a été résolu
L’inquisiteur moderne en avait fait une video je crois si ca t’intéresse.
Le type sur Radio Athena
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De la poussière d'étoiles...
il y a 2 mois
Beurk, je ne mange pas de pain là madame Claire B
Consultez-vous l'abbé Lafitte pour des bisous ?! Non mais, soyons sérieux
Consultez-vous l'abbé Lafitte pour des bisous ?! Non mais, soyons sérieux
il y a 2 mois
Aucune autopsie n’a été pratiquée, ce qui était la norme pour les papes à l’époque (et le corps a été rapidement embaumé). Le Vatican a publié un certificat de décès, mais avec des versions initiales un peu confuses.Les rumeurs et théories du complotDès les premières heures, des incohérences dans la communication officielle ont alimenté les soupçons :Qui a découvert le corps ? D’abord on dit le secrétaire John Magee, puis plus tard la sœur Vincenza Taffarel (sa vieille collaboratrice).
Quels papiers lisait-il ? (Des listes de nominations ? Un livre ?)
Pourquoi l’embaumement si rapide ? (Rendant une autopsie impossible)
Pourquoi des versions changeantes du Vatican ?
Ces maladresses (liées aussi à la gêne d’avoir une religieuse dans les appartements privés du pape) ont créé un vide vite rempli par les spéculations.Les principales théories du complot (très populaires dans les années 80-90) :Assassinat par empoisonnement pour l’empêcher de réformer la banque du Vatican (IOR) et ses liens troubles avec Roberto Calvi (le « banquier de Dieu » du Banco Ambrosiano, retrouvé pendu sous un pont à Londres en 1982).
Commanditaires supposés : le cardinal Jean-Marie Villot (secrétaire d’État), l’archevêque Paul Marcinkus (patron de la banque vaticane), des banquiers, voire la mafia, la loge maçonnique P2, ou même le KGB.
Le livre le plus connu est « Au nom de Dieu » (In God’s Name, 1984) de David Yallop, qui défend la thèse du meurtre (best-seller mondial, mais très critiqué pour ses approximations).
Ce qu’on sait aujourd’hui (version officielle et enquêtes récentes)Depuis les années 2010-2020, plusieurs travaux (notamment pour sa béatification en 2022) ont réexaminé les dossiers médicaux :Stefania Falasca (journaliste et vice-postulatrice de sa cause) a publié en 2017 Papa Luciani : Chronique d’une mort, avec accès à des documents inédits du Vatican.
Conclusion : mort naturelle par infarctus, confirmée par des bulletins médicaux et témoignages.
Il avait des problèmes cardiaques connus depuis des années, aggravés par le stress énorme de l’élection papale.
Les « incohérences » venaient surtout d’une communication paniquée et maladroite du Vatican, pas d’un complot.
Aujourd’hui, la quasi-totalité des historiens sérieux et des sources vaticanes considèrent les théories d’assassinat comme non étayées, même si elles restent très vivaces dans certains milieux (livres conspirationnistes, forums, etc.). Jean-Paul Ier a été béatifié en 2022 par François, ce qui a aussi servi à « officialiser » la version mort naturelle.Bref : un pape très aimé, un règne trop court pour marquer durablement l’histoire, une mort brutale… et une communication Vatican catastrophique qui a créé un mythe persistant. Mais les preuves sérieuses pointent vers une crise cardiaque, pas un complot.
Quels papiers lisait-il ? (Des listes de nominations ? Un livre ?)
Pourquoi l’embaumement si rapide ? (Rendant une autopsie impossible)
Pourquoi des versions changeantes du Vatican ?
Ces maladresses (liées aussi à la gêne d’avoir une religieuse dans les appartements privés du pape) ont créé un vide vite rempli par les spéculations.Les principales théories du complot (très populaires dans les années 80-90) :Assassinat par empoisonnement pour l’empêcher de réformer la banque du Vatican (IOR) et ses liens troubles avec Roberto Calvi (le « banquier de Dieu » du Banco Ambrosiano, retrouvé pendu sous un pont à Londres en 1982).
Commanditaires supposés : le cardinal Jean-Marie Villot (secrétaire d’État), l’archevêque Paul Marcinkus (patron de la banque vaticane), des banquiers, voire la mafia, la loge maçonnique P2, ou même le KGB.
Le livre le plus connu est « Au nom de Dieu » (In God’s Name, 1984) de David Yallop, qui défend la thèse du meurtre (best-seller mondial, mais très critiqué pour ses approximations).
Ce qu’on sait aujourd’hui (version officielle et enquêtes récentes)Depuis les années 2010-2020, plusieurs travaux (notamment pour sa béatification en 2022) ont réexaminé les dossiers médicaux :Stefania Falasca (journaliste et vice-postulatrice de sa cause) a publié en 2017 Papa Luciani : Chronique d’une mort, avec accès à des documents inédits du Vatican.
Conclusion : mort naturelle par infarctus, confirmée par des bulletins médicaux et témoignages.
Il avait des problèmes cardiaques connus depuis des années, aggravés par le stress énorme de l’élection papale.
Les « incohérences » venaient surtout d’une communication paniquée et maladroite du Vatican, pas d’un complot.
Aujourd’hui, la quasi-totalité des historiens sérieux et des sources vaticanes considèrent les théories d’assassinat comme non étayées, même si elles restent très vivaces dans certains milieux (livres conspirationnistes, forums, etc.). Jean-Paul Ier a été béatifié en 2022 par François, ce qui a aussi servi à « officialiser » la version mort naturelle.Bref : un pape très aimé, un règne trop court pour marquer durablement l’histoire, une mort brutale… et une communication Vatican catastrophique qui a créé un mythe persistant. Mais les preuves sérieuses pointent vers une crise cardiaque, pas un complot.
il y a 2 mois
HessPetCulAir
2 mois
Ca paraît dingo quand-même
Vous pensez que quelqu'un l a annihilé ?
Vous pensez que quelqu'un l a annihilé ?
33° C don't revelate
Bon tg
il y a 2 mois
Élu le 26 août 1978 après un conclave relativement rapide (4 scrutins).
Il prend le nom double Jean-Paul en hommage à ses deux prédécesseurs immédiats (Jean XXIII et Paul VI), une première.
Il refuse beaucoup de fastes : pas de tiare, discours simples, catéchèses claires.
Il annonce vouloir réformer certaines choses au Vatican, notamment en matière de discipline et potentiellement les finances (il y avait déjà des soupçons autour de l’Institut pour les Œuvres de Religion, la banque du Vatican, et ses liens avec le Banco Ambrosiano).
Il prend le nom double Jean-Paul en hommage à ses deux prédécesseurs immédiats (Jean XXIII et Paul VI), une première.
Il refuse beaucoup de fastes : pas de tiare, discours simples, catéchèses claires.
Il annonce vouloir réformer certaines choses au Vatican, notamment en matière de discipline et potentiellement les finances (il y avait déjà des soupçons autour de l’Institut pour les Œuvres de Religion, la banque du Vatican, et ses liens avec le Banco Ambrosiano).
il y a 2 mois
est retrouvé mort dans son lit dans la nuit du 28 au 29 septembre 1978, vers 5h du matin. La cause officielle est un infarctus du myocarde (crise cardiaque), lié à une maladie coronarienne préexistante. Certains documents mentionnent aussi une possible crise d’urémie (complication rénale), mais l’infarctus reste la version dominante.
il y a 2 mois
TrissMeripute
2 mois
L’inquisiteur moderne en avait fait une video je crois si ca t’intéresse.
Le type sur Radio Athena
Le type sur Radio Athena
Je regarderai ça merci
il y a 2 mois
33° C don't revelate
Le banquier du pape Jean-Paul 1er retrouvé pendu sous un pont 3 ans après
il y a 2 mois
HessPetCulAir
2 mois
Ca paraît dingo quand-même
Vous pensez que quelqu'un l a annihilé ?
Vous pensez que quelqu'un l a annihilé ?
Évidemment qu il a été tué, probablement par la mafia à cause du bordel de la banque ambrosiano
il y a 2 mois
Évidemment qu il a été tué, probablement par la mafia à cause du bordel de la banque ambrosiano
Chaud quand même... Comment on peut annihiler un pape un mois après son élection avec toute la garde qu'il a ...
il y a 2 mois
Chaud quand même... Comment on peut annihiler un pape un mois après son élection avec toute la garde qu'il a ...
Poison, il avait les lèvres bleues + le Vatican est infiltré par la maçonnerie depuis début 20e siècle donc c est difficile mais faisable
il y a 2 mois
Poison, il avait les lèvres bleues + le Vatican est infiltré par la maçonnerie depuis début 20e siècle donc c est difficile mais faisable
En résumé : on dit qu'il avait les lèvres bleues parce que c'est un détail spectaculaire qui colle parfaitement à l'idée d'empoisonnement au cyanure, et qui a été popularisé par des livres à succès et des rumeurs persistantes. Mais c'est probablement exagéré ou inventé pour dramatiser l'histoire — la version médicale dominante reste une mort naturelle par crise cardiaque, sans preuve crédible de poison.
La béatification en 2022 a aussi servi à clore officiellement ces spéculations pour l'Église.
François a clos le débat en le beatifiant.
La béatification en 2022 a aussi servi à clore officiellement ces spéculations pour l'Église.
François a clos le débat en le beatifiant.
il y a 2 mois
En résumé : on dit qu'il avait les lèvres bleues parce que c'est un détail spectaculaire qui colle parfaitement à l'idée d'empoisonnement au cyanure, et qui a été popularisé par des livres à succès et des rumeurs persistantes. Mais c'est probablement exagéré ou inventé pour dramatiser l'histoire — la version médicale dominante reste une mort naturelle par crise cardiaque, sans preuve crédible de poison.
La béatification en 2022 a aussi servi à clore officiellement ces spéculations pour l'Église.
François a clos le débat en le beatifiant.
La béatification en 2022 a aussi servi à clore officiellement ces spéculations pour l'Église.
François a clos le débat en le beatifiant.
C est des conneries
il y a 2 mois
HessPetCulAir
2 mois
Aucune autopsie n’a été pratiquée, ce qui était la norme pour les papes à l’époque (et le corps a été rapidement embaumé). Le Vatican a publié un certificat de décès, mais avec des versions initiales un peu confuses.Les rumeurs et théories du complotDès les premières heures, des incohérences dans la communication officielle ont alimenté les soupçons :Qui a découvert le corps ? D’abord on dit le secrétaire John Magee, puis plus tard la sœur Vincenza Taffarel (sa vieille collaboratrice).
Quels papiers lisait-il ? (Des listes de nominations ? Un livre ?)
Pourquoi l’embaumement si rapide ? (Rendant une autopsie impossible)
Pourquoi des versions changeantes du Vatican ?
Ces maladresses (liées aussi à la gêne d’avoir une religieuse dans les appartements privés du pape) ont créé un vide vite rempli par les spéculations.Les principales théories du complot (très populaires dans les années 80-90) :Assassinat par empoisonnement pour l’empêcher de réformer la banque du Vatican (IOR) et ses liens troubles avec Roberto Calvi (le « banquier de Dieu » du Banco Ambrosiano, retrouvé pendu sous un pont à Londres en 1982).
Commanditaires supposés : le cardinal Jean-Marie Villot (secrétaire d’État), l’archevêque Paul Marcinkus (patron de la banque vaticane), des banquiers, voire la mafia, la loge maçonnique P2, ou même le KGB.
Le livre le plus connu est « Au nom de Dieu » (In God’s Name, 1984) de David Yallop, qui défend la thèse du meurtre (best-seller mondial, mais très critiqué pour ses approximations).
Ce qu’on sait aujourd’hui (version officielle et enquêtes récentes)Depuis les années 2010-2020, plusieurs travaux (notamment pour sa béatification en 2022) ont réexaminé les dossiers médicaux :Stefania Falasca (journaliste et vice-postulatrice de sa cause) a publié en 2017 Papa Luciani : Chronique d’une mort, avec accès à des documents inédits du Vatican.
Conclusion : mort naturelle par infarctus, confirmée par des bulletins médicaux et témoignages.
Il avait des problèmes cardiaques connus depuis des années, aggravés par le stress énorme de l’élection papale.
Les « incohérences » venaient surtout d’une communication paniquée et maladroite du Vatican, pas d’un complot.
Aujourd’hui, la quasi-totalité des historiens sérieux et des sources vaticanes considèrent les théories d’assassinat comme non étayées, même si elles restent très vivaces dans certains milieux (livres conspirationnistes, forums, etc.). Jean-Paul Ier a été béatifié en 2022 par François, ce qui a aussi servi à « officialiser » la version mort naturelle.Bref : un pape très aimé, un règne trop court pour marquer durablement l’histoire, une mort brutale… et une communication Vatican catastrophique qui a créé un mythe persistant. Mais les preuves sérieuses pointent vers une crise cardiaque, pas un complot.
Quels papiers lisait-il ? (Des listes de nominations ? Un livre ?)
Pourquoi l’embaumement si rapide ? (Rendant une autopsie impossible)
Pourquoi des versions changeantes du Vatican ?
Ces maladresses (liées aussi à la gêne d’avoir une religieuse dans les appartements privés du pape) ont créé un vide vite rempli par les spéculations.Les principales théories du complot (très populaires dans les années 80-90) :Assassinat par empoisonnement pour l’empêcher de réformer la banque du Vatican (IOR) et ses liens troubles avec Roberto Calvi (le « banquier de Dieu » du Banco Ambrosiano, retrouvé pendu sous un pont à Londres en 1982).
Commanditaires supposés : le cardinal Jean-Marie Villot (secrétaire d’État), l’archevêque Paul Marcinkus (patron de la banque vaticane), des banquiers, voire la mafia, la loge maçonnique P2, ou même le KGB.
Le livre le plus connu est « Au nom de Dieu » (In God’s Name, 1984) de David Yallop, qui défend la thèse du meurtre (best-seller mondial, mais très critiqué pour ses approximations).
Ce qu’on sait aujourd’hui (version officielle et enquêtes récentes)Depuis les années 2010-2020, plusieurs travaux (notamment pour sa béatification en 2022) ont réexaminé les dossiers médicaux :Stefania Falasca (journaliste et vice-postulatrice de sa cause) a publié en 2017 Papa Luciani : Chronique d’une mort, avec accès à des documents inédits du Vatican.
Conclusion : mort naturelle par infarctus, confirmée par des bulletins médicaux et témoignages.
Il avait des problèmes cardiaques connus depuis des années, aggravés par le stress énorme de l’élection papale.
Les « incohérences » venaient surtout d’une communication paniquée et maladroite du Vatican, pas d’un complot.
Aujourd’hui, la quasi-totalité des historiens sérieux et des sources vaticanes considèrent les théories d’assassinat comme non étayées, même si elles restent très vivaces dans certains milieux (livres conspirationnistes, forums, etc.). Jean-Paul Ier a été béatifié en 2022 par François, ce qui a aussi servi à « officialiser » la version mort naturelle.Bref : un pape très aimé, un règne trop court pour marquer durablement l’histoire, une mort brutale… et une communication Vatican catastrophique qui a créé un mythe persistant. Mais les preuves sérieuses pointent vers une crise cardiaque, pas un complot.
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il y a 2 mois
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